Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Lander
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Lander »

ploop писал(а):
Но при зарядке конденсатора, такие процессы не происходят получается ? Цепь то разомкнута и электроы с минуса не попадают на плюс батарейки, работы по пренеосу не совершаеться (?)

Работу совершает тот источник тока, к которому подключен заряжаемый кондкнсатор.



Но как ? Как электроны с "-" батарейки попадут на "+" батарейки если мжду ними разрыв цепи - конденсатор ?
Реклама
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Света »

telomtr писал(а):Пожалуйста объясните...как относительно общего провода подать минус 15?...

Возьмите две батарейки и соедините их последовательно (плюс одной батарейки соедините с минусом другой). С точки соединения батареек выведите провод и подключите его к общему проводу (_|_).
Если эти батарейки будут по 15 В, то и получите то, что вам нужно. На затвор вашего ключа можете подавать или плюс 15 В, подключив один из крайних выводов батареек, или минус 15 В, подключив другой крайний вывод. :))
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Реклама
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Света »

Lander писал(а):Но как ? Как электроны с "-" батарейки попадут на "+" батарейки если мжду ними разрыв цепи - конденсатор ?

Ну, скажем, в самом начале не разрыв цепи, а, скорее, короткое замыкание... :))
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение telomtr »

Света писал(а):
telomtr писал(а):Пожалуйста объясните...как относительно общего провода подать минус 15?...

Возьмите две батарейки и соедините их последовательно (плюс одной батарейки соедините с минусом другой). С точки соединения батареек выведите провод и подключите его к общему проводу (_|_).
Если эти батарейки будут по 15 В, то и получите то, что вам нужно. На затвор вашего ключа можете подавать или плюс 15 В, подключив один из крайних выводов батареек, или минус 15 В, подключив другой крайний вывод. :))


Подключив на затвор провод от места соединения батареек я получу половину общего питания +15В. А если на затвор подам один из выводов соединенных батареек, то получу +30В. Вы еще сказали что можно подключить на затвор отрицательный вывод от батарейки...так ведь сами же как то сказали что нету у батарейки отрицательного напряжения...так бы тогда. пожалуйста, можете схематически объяснить как относительно общего провода подать минус...на схемах общий провод в большинстве сам идет на минус.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Света »

telomtr писал(а):Подключив на затвор провод от места соединения батареек...

Вы внимательно прочитали, что я написала?
Я написала, что точку соединения батареек соединить с "общим проводом".
Остальные, крайние, выводы пока висят в воздухе.
Теперь сначала с затвором соедините один из выводов, а потом его отключите и соедините другой...
Что будет?
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Реклама
Lander
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Lander »

Света писал(а):
Lander писал(а):Но как ? Как электроны с "-" батарейки попадут на "+" батарейки если мжду ними разрыв цепи - конденсатор ?

Ну, скажем, в самом начале не разрыв цепи, а, скорее, короткое замыкание... :))



Я понимаю что в самом начале есть ток заряда конденсатора, но не понимаю почему он есть, ведь между обкладками конденсатора диэлектрик. А следовательно и ток пройти через диэлетрик не может.
Реклама
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение telomtr »

Света писал(а):
telomtr писал(а):Подключив на затвор провод от места соединения батареек...

Вы внимательно прочитали, что я написала?
Я написала, что точку соединения батареек соединить с "общим проводом".
Остальные, крайние, выводы пока висят в воздухе.
Теперь сначала с затвором соедините один из выводов, а потом его отключите и соедините другой...
Что будет?

Просто как то трудно представить то что общая шина для каждого устройства отдельно параметры устанавливает. Кроме затвора например еще же потребители есть...просто я всегда считал что по ней токи уходят на массу чтобы создать замкнутый контур и все.
Аватара пользователя
gauss
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 15:34:57
Откуда: Sevsk/Moscow

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение gauss »

Lander писал(а):Я понимаю что в самом начале есть ток заряда конденсатора, но не понимаю почему он есть, ведь между обкладками конденсатора диэлектрик. А следовательно и ток пройти через диэлетрик не может.


В момент включения напряжение между обкладками конденсатора равно нулю, т. е. он представляет короткое замыкание в цепи и поэтому зарядный ток наибольший. В следующий момент напряжение на конденсаторе начинает увеличиваться, при этом оно имеет противоположное направление направлению ЭДС источника тока. Таким образом, общее напряжение в цепи уменьшается, а значит, уменьшается и зарядный ток.
:idea:
Lander
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Lander »

Вопос то звучит по другому !

Почему Электроны с "-" начннут движение в замкнутой цепи (конденсатор это две металичиские платисны разведенные на расстояни).

А если "-" и "+" разомкнут то электроны не придут на "+" то не будет хим. реакции по переносу избыточных электронов с "+" обратно на "-".

(?)
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

Lander писал(а):Вопос то звучит по другому ! Почему Электроны с "-" начннут движение в замкнутой цепи

Потому что конденсатор разряжен. Если будет заряжен — то не начнут.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Lander
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Lander »

Это я тоже понимаю, если он заряжен, то тока заряда не будет.

Но как Элоектроны на "+" попадают то ?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Света »

Почитайте раздел ПОГОВОРИМ НЕМНОГО О КОНДЕНСАТОРАХ.
Представьте себе, что насос - это батарейка, трубы, заполненные водой - провода, резервуар, разделённый эластичной мембраной - конденсатор, вода - электроны.
Для понимания работы конденсатора, этого вполне достаточно.

А лучше, с самого начала книжки... :)
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
gauss
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 15:34:57
Откуда: Sevsk/Moscow

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение gauss »

Человека ОЧЕНЬ заинтересовали конденсаторы :)
:idea:
Lander
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Lander »

"Ты ошибаешься. Так как атомы пластины 1 положительны (недостаток электронов), они притянут через тонкую перегородку, которая их разделяет электроны с пластины 2 таким образом, что последние соберутся в той части пластины 2 , которая обращена к пластине 1" (с)

Но электроны не переходят через пластину! Так как они попадают в "+" питания ?
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

Lander писал(а):Но электроны не переходят через пластину! Так как они попадают в "+" питания ?

Никак. На "+" питания попадут те электроны с конденсатора, которые были вытеснены электронами с "-" питания (другой пластины).
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Lander
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Lander »

А если взять конденсатор ескостью в 10 Фарад на 9В (да да огромная величина)

И подключить к кроне, крона сможет его зарядить ? То есть тех электронов, что будут вытолкнуты с платисны на "+" батарейки хватит, что бы хим. реакция по поддержанию потенциала батарейки смогла зарядить такой конденсатор ?
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

Lander писал(а):А если взять конденсатор ескостью в 10 Фарад на 9В (да да огромная величина)
И подключить к кроне, крона сможет его зарядить ?

Посчитайте: типичная ёмкость кроны 625 мА·ч ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Батарейка_«Крона» )
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Lander
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Lander »

Нет я имелл ввиду немного другое. Если даже емкость батарейки будет 100 А/ч - сколько электронов может быть вытолкнуто с пластины конденстаора (которая находиться со стороны плюса), чтобы эти вытолкнутые электроны приходили на плюс и переносились на минус обратно. Ведь если даже батарейка будет обладать хоть миллионами А/ч, если не будет происходить хи.реакции по переносу электронов с "+" на "-", то и батарейка не будет заряжать конденсатр.

То есть с пластины конденсатора (которая у "+" батарейки) должно уйти на "+" батарейки ровно столько, сколько выйдет из "-" на другоую пластину конденстора. Так ведь ??
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

Lander писал(а):с пластины конденсатора (которая у "+" батарейки) должно уйти на "+" батарейки ровно столько, сколько выйдет из "-" на другоую пластину конденстора. Так ведь ??

Так.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Lander
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 953
Зарегистрирован: Вт июн 22, 2010 08:11:42

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Lander »

Но откуда у пластины конденсатора такая большая велечина электронов эквивалентная емкости в 10 Фарад ?
Ответить

Вернуться в «Теория»