частотомер с ФАПЧ

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
ARM
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 05:35:56
Откуда: Воронеж

частотомер с ФАПЧ

Сообщение ARM »

Доброго всем дня , возник вопрос - нужен высоко скоросной счётчик для измерения времени с разрядностью 300 мгц (в идеале 2.5 ггц) , небудите ли вы уважаемые радиокоты ,так любезны, дать название фирм и пару сылочек сылоочек , которые производят скоросные таймеры счётчики.
Последний раз редактировалось ARM Пн окт 03, 2011 12:07:10, всего редактировалось 2 раза.
лень и ненависть двигатель прогресса а финансовые потоки тормоз
Аватара пользователя
ARM
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 05:35:56
Откуда: Воронеж

Re: Высоко скоросной счётчик

Сообщение ARM »

vz тема целый день вмсит , а результатов 0 , похоже нетуда обратился.
лень и ненависть двигатель прогресса а финансовые потоки тормоз
Аватара пользователя
coredumped
Опытный кот
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 18:38:19
Откуда: с Земли

Re: Высоко скоросной счётчик

Сообщение coredumped »

Тут уточнение нужно. Какой сигнал (уровни)? Готовых чипов может и не найдете, а FPGA могут справится с задачей.

PS: еще одно решение - предварительный делитель. Можно взять PLL, например ADF4112 (до 3GHz), задать ей делитель, а с тестового выхода снять поделенную, скажем на 10000, частоту, которую потом измерять. Такое, несколько нестандартное решение...
Все будет только лучше, в крайнем случае - хуже.
Аватара пользователя
ARM
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 05:35:56
Откуда: Воронеж

Re: Высоко скоросной счётчик

Сообщение ARM »

уровни +5 -5 вольт , есть идея использовать плис , есть там высоко скоросные счётчики?
идея про делитель хорошая , но может ли дилитель работать с высокой скоростью?
лень и ненависть двигатель прогресса а финансовые потоки тормоз
Аватара пользователя
coredumped
Опытный кот
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 18:38:19
Откуда: с Земли

Re: Высоко скоросной счётчик

Сообщение coredumped »

ADF4112 - 3GHz, ADF4113 - 4GHz этого достаточно?

ПЛИС - это CPLD. Особо скоростных вы не найдете. Смотрите FPGA (Altera Cyclone, Strtix) правда цена, особенно на Стратиксы - весьма кусючая.
Все будет только лучше, в крайнем случае - хуже.
Аватара пользователя
ARM
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 05:35:56
Откуда: Воронеж

Re: Высоко скоросной счётчик

Сообщение ARM »

кажется что подходит
лень и ненависть двигатель прогресса а финансовые потоки тормоз
Аватара пользователя
ARM
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 05:35:56
Откуда: Воронеж

Re: Высоко скоросной счётчик

Сообщение ARM »

вот даташит читаю и не очень понятно , люди есть у кого сылки по ФАПЧ?
лень и ненависть двигатель прогресса а финансовые потоки тормоз
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Высоко скоросной счётчик

Сообщение Котёнок. »

ARM писал(а): есть у кого сылки по ФАПЧ?

http://www.google.ru/search?um=1&hl=ru& ... 24&bih=602
Аватара пользователя
ARM
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 05:35:56
Откуда: Воронеж

Re: Высоко скоросной счётчик

Сообщение ARM »

что такое фапч я уже прочитал , я спрашиваю про сылки - примеры устройст и работы с фапч
лень и ненависть двигатель прогресса а финансовые потоки тормоз
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Высоко скоросной счётчик

Сообщение Котёнок. »

ARM писал(а): я спрашиваю про сылки - примеры устройст и работы с фапч
Каких устройств?
ФАПЧ в очень многих случаях применяется.
Вот тут несколько применений ФАПЧ написано.
viewtopic.php?p=804930#p804930
Алёша. писал(а):Но это сложный вопрос и не входит не то, что в размеры «мелких вопросов по радиотехнике» но и даже в объём форума.

Вот кратко применение ФАПЧ, да и то не все.

http://chipnews.gaw.ru/html.cgi/arhiv/00_04/stat_2.htm

Применение системы ФАПЧ

1. Частотный демодулятор.
2. Частотный модулятор.
3. Частотные фильтр.
4. Умножитель частоты.
5. Деление частоты.
6. Преобразование частоты с фазовой автоподстройкой.
7 Выделение несущей ФМ сигнала.
8. Использование ФАПЧ в качестве усилителя с малой фазовой погрешностью.
И т.д.

Кроме чисто фазовой автоподстройки существует еще так называемая импульсная ФАПЧ(ИФАПЧ). С помощью неё можно построить синтезатор частоты с любым шагом перестройки. В неё тоже можно ввести ЧМ. В ней тоже сама ФАПЧ отслеживает медленные изменения частоты, а модуляция ЧМ, это быстрые изменения и если в сигнал ФД ввести модулирующее напряжение звуковой частоты, то система ФАПЧ не будет успевать их поддерживать и на выходе получаем ЧМ со стабильной частотой.
Здесь про синтезаторы на основе импульсной ФАПЧ.

http://rf.atnn.ru/s6/DDS_1.htm

Изображение

Этот метод синтеза использует принцип сравнения частоты и фазы выходного сигнала, формируемого генератором, управляемым напряжением (VCO), с сигналом опорного генератора. Структурная схема такого синтезатора показана на рис. 2. Обнаружение ошибки обеспечивает фазовый детектор (ФД), который работает на определенной частоте FC, называемой частотой сравнения. Эта частота получается путем деления частоты опорного генератора G на N. Частота выходного сигнала вначале делится на M, а затем сравнивается с частотой FC. При отклонении частоты на выходе ФД появляется управляющее напряжение, воздействующее на управляющий элемент VCO до исчезновения отклонения. Поскольку делители частоты имеют целочисленные коэффициенты деления, шаг сетки такого синтезатора определяет частота сравнения.

По простому, если цифровые делители сделать управляемыми, то меняя коэффициент деления делителя можно получать на выходе сетку частот с определенным шагом перестройки.

И это не все возможности ФАПЧ. Это только кратко основное. Подробно нужно серьезно изучать самостоятельно, а на форуме задавать только конкретные вопросы.
Вы конкретно для чего ФАПЧ планируете применить?
Аватара пользователя
ARM
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 05:35:56
Откуда: Воронеж

Re: Высоко скоросной счётчик

Сообщение ARM »

фапч как частотомер , хотелосьбы найти пример таких устройств , а теорию и как рааботает фапч я уже перерыл
лень и ненависть двигатель прогресса а финансовые потоки тормоз
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Высоко скоросной счётчик

Сообщение DrAl »

ARM писал(а):Доброго всем дня , возник вопрос - нужен высоко_скоросной счётчик для измерения времени с разрядностью 300 мгц (в идеале 2.5 ггц) , небудите ли вы , уважаемые радиокоты ,так любезны, дать название фирм и пару сылочек сылоочек , которые производят скоросные таймеры счётчики.

Начните с более важных вещей.
Аватара пользователя
ARM
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 05:35:56
Откуда: Воронеж

Re: Высоко скоросной счётчик

Сообщение ARM »

так теперь коечто проесняется , делитель частоты на 1000 с помошью фапч очень хорошая штука , но для измерения частоты необходимо посчитать количество колебаний и время , мне нужна точность до 6 знака , за время обновления 0.01 с это соответствует частоте 100мгц , значет нужен счётчик на такую частоту , а для измерения кол колебаний млжет подойти внутрений счётчик мк + фапч , вот только где такие быстрые счётчики найти ?
лень и ненависть двигатель прогресса а финансовые потоки тормоз
Аватара пользователя
ARM
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 05:35:56
Откуда: Воронеж

Re: частотомер с ФАПЧ

Сообщение ARM »

просто какие фирмы производят таймеры счётчики
лень и ненависть двигатель прогресса а финансовые потоки тормоз
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: частотомер с ФАПЧ

Сообщение SmarTrunk »

А зачем Вам время обновления 0,01 сек? Сделайте время счета 1 сек, и ОК.
Хотя сейчас модно делать частотомеры непрямого (косвенного) счета (считают период, вычисляют частоту, в СССР назывались вычислительные, например Ч3-64), там можно получить высокую точность для любой входной частоты, даже сильно поделенной. Но они сложнее.

Делители (прескалеры) есть до 26 ГГц, здесь:
http://www.hittite.com/products/index.html/category/259

Если делать прескалер на ADF4112, или аналогичной, то после нее нужно ставить делитель на 2 (триггер), т.к. она выдает поделенную частоту в виде коротких импульсов, на ее программируемом выходе.
Аватара пользователя
ARM
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 05:35:56
Откуда: Воронеж

Re: частотомер с ФАПЧ

Сообщение ARM »

да спасибо огромное , теперь дело за малым найти высокоскоросные счётчики.
лень и ненависть двигатель прогресса а финансовые потоки тормоз
Аватара пользователя
ARM
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 05:35:56
Откуда: Воронеж

Re: частотомер с ФАПЧ

Сообщение ARM »

нет всётаки фапч штука хорошая , но проше использовать таймеры и делители , кстати таймер пока нашол 100 мгц 74VHC393 , предделитель тоже буду использовать .
лень и ненависть двигатель прогресса а финансовые потоки тормоз
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: частотомер с ФАПЧ

Сообщение SmarTrunk »

Если ставят микросхему ФАПЧ в качестве прескалера, то используют ее только как делитель частоты, а частотный детектор не используют. Про так что собственно никакой фазовой автоподстройки частоты уже не будет. Ассортимент широкий - от ADF4001 до... До 200 МГц можно поставить и ТТЛ логику - триггер 74F50109 (или 74AC50109), как здесь:

http://www.s5tech.net/s53mv/counter/counter.html
Аватара пользователя
ARM
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 05:35:56
Откуда: Воронеж

Re: частотомер с ФАПЧ

Сообщение ARM »

да использование быстродействуюших триггеров спасает ситуацию , но ест вот какая интересная идея , аналогоый фапч изменяет напряжение согласно разности частот , еслиб это напряжение померить то можно найти частоту , вот только микросхем фапч с таким выводом я пока невидел .
лень и ненависть двигатель прогресса а финансовые потоки тормоз
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: частотомер с ФАПЧ

Сообщение Rokl »

ARM писал(а):да спасибо огромное , теперь дело за малым найти высокоскоросные счётчики.

2,8 GHz Prescaler от моторола MC12079 может подойдет.
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»