Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer22

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
wim
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 23:07:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer2

Сообщение wim »

aam писал(а):И при каких температурах и в каком корпусе он работает на 15 Вт?

80 гр в корпусе сетевого адаптера. С пластинками впаянными в полигон на котором стоит Viper дабы лучше его охлаждать.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer2

Сообщение aam »

Ну 80 градусов в корпусе - это жесть!Что же с кристаллом творится??? :shock:
Кароче, решил купить TNY280 и сделать на ней - у нее сопротивление канала 3 Ом - в 5 раз меньше
wim
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 23:07:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer2

Сообщение wim »

aam писал(а):Ну 80 градусов в корпусе - это жесть!Что же с кристаллом творится??? :shock:
Кароче, решил купить TNY280 и сделать на ней - у нее сопротивление канала 3 Ом - в 5 раз меньше

Так +80 это при +40 воздуха. Понятно что это на пределе, но работает. С серией TNY тоже много проблем было, поэтому перешли на Viper22.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer2

Сообщение aam »

А какие проблемы с TNY? Я на TOP245 делал БП - вроде работает, хотя греется сильно (в основном диод Шоттки). Но в эфир он не гадит так как ВИПер.
wim
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 23:07:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer2

Сообщение wim »

aam писал(а):А какие проблемы с TNY? Я на TOP245 делал БП - вроде работает, хотя греется сильно (в основном диод Шоттки). Но в эфир он не гадит так как ВИПер.

TOP - нормальная вещь, у него, как и у випера ШИМ-управление. Т.е. регулировка выхода идёт путём изменения коэффициента заполнения импульсов. А у TNY релейный режим управления с ограничением пикового тока. Т.е. открыли ключ дали току в обмотке дорасти до порога - выключили. Выход регулируют пропуском импульсов. В итоге при слабой нагрузке транс колбасится короткими импульсами с большим периодом и от этого жужжит. Это например блок питания электронного звонка - большую часть времени он практически ничего не потребляет, но жужжит. Некоторые люди очень чувствительны к таким шумам - они от этого просто зверели. Это была серия TinySwitch II - мы и с Бандурой переписывались и в ихнюю службу техподдержки пробовали писать. В общем, все примочки сводятся к тому, чтобы как-то уменьшить уровень шума, но полностью убрать его нельзя. Они там чё-то пытаются поправить, в дизайн ноутах замеры шума приводят, типа гут, но настроения работать с TNY уже нет. ИМХО TinySwitch можно использовать при более-менее постоянной нагрузке.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer2

Сообщение aam »

wim писал(а):ИМХО TinySwitch можно использовать при более-менее постоянной нагрузке.

Ну так у меня так и будет :) Я же светики питать буду, а там холостой ход - это аварийная ситуация - тут уже не важно жужжит он или нет, главное, чтобы не сдох.
А ТОП-свичи хоть и бывают в ДИП-корпусах, но в магазине их или нет или они дороже, а в мою лампу-таблетку нужен плоский БП, туда ТО220 не влезет стоя.

Вот в проге от Power Integrations при рассчете есть такая графа "режим CV/CC". Я что-то не понял, как он осуществляется? Схема при его выборе не меняется. Там что стабилизация тока по первичной стороне идет? И подойдет ли это в таком случае для светодиодов?
wim
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 23:07:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer2

Сообщение wim »

aam писал(а):Вот в проге от Power Integrations при рассчете есть такая графа "режим CV/CC". Я что-то не понял, как он осуществляется? Схема при его выборе не меняется. Там что стабилизация тока по первичной стороне идет? И подойдет ли это в таком случае для светодиодов?

По смыслу CC - это ограничение среднего тока нагрузки. Т.е. по-любому добавляется схемка - в простейшем случае транзистор с низкоомным резистором в цепи база-эмиттер. Почему прога это не рисует ... :dont_know:
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer2

Сообщение Starichok51 »

вообще-то, СС -это контроль максимального тока через ключ в каждом такте, я это так понимаю.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer2

Сообщение aam »

Кароче, RC-цепь помогла :) Впаял 20 пФ и 560 Ом - по рассчетам PIExpert (правда она 18 пФ предлагала - не нашел)
А вот с PIExpert не очень хорошая тема - попробовал прикинуть БП на Тиньке (да и на ТОП тоже) и принудительно снизил отраженное напряжение со 135 до 80 В, так теперь прога орет, что превышено напряжения смещения (питания микрухи я так понял). Кароче гон какой-то... А еще что там за пороговое напряжение, когда ставишь галочку "БП для светодиодов"?
Аватара пользователя
pavel123
Грызет канифоль
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 09:44:13
Откуда: Украина, г. Кривой Рог

Re: Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer2

Сообщение pavel123 »

Добрый вечер,
У меня возникла проблема с применением VIPer22
Собрал вот такую схему для питания трех 1-w светодиодов.
Изображение
Работает буквально 20 секунд, при этом VIPer22 ужасно перегревается и уходит в защиту.
Я не силен в теории, знаний хватает только что бы сделать копию...
Господа знатоки, пожалуйстат подскажите, может в схеме где ошибки?
Я применял:
Быстрый диод - her208
Дроссель L2 - от энергосберегайки.
Схема из прикрепленного pdf
Вложения
CD00229993.pdf
(342.37 КБ) 374 скачивания
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer2

Сообщение jonpim »

А какая индуктивность L2 ? Диод HER208 медленнее STTH1R06A в 3 раза .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer2

Сообщение Starichok51 »

выкинуть надо эту схему фтопку.
понижать с 300 Вольт выпрямленного напряжения до 10 Вольт на светодиодах без трансформатора нормально не получится.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
pavel123
Грызет канифоль
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 09:44:13
Откуда: Украина, г. Кривой Рог

Re: Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer2

Сообщение pavel123 »

jonpim
Индуктивность выдрана из лампы-энргосберегайки. :)
По диодам
Trr для HER208 - 75 nS
Trr для STTH1R06A - 80 nS
Да и посмотрите схему на первой странице, там применен HER108.
Starichok51
Выкинуть всегда успеется... :)
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer2

Сообщение jonpim »

pavel123 писал(а):Индуктивность выдрана из лампы-энргосберегайки. :)
По диодам
Trr для HER208 - 75 nS
Trr для STTH1R06A - 80 nS
Да и посмотрите схему на первой странице, там применен HER108.

Сейчас смотрю даташит на STTH1R06A - 25 nS :)))
А замерить индуктивность не чем ?
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
pavel123
Грызет канифоль
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 09:44:13
Откуда: Украина, г. Кривой Рог

Re: Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer2

Сообщение pavel123 »

jonpim
У меня есть програмка расчета для VIPer, так там прикрепленный пдф по STTH1R06A и в нем как раз и указано, что Trr для STTH1R06A - 80 nS
Сейчас посмотрел другие ап.ноуты - Таки да....
Вот и доверяй тех.документации.
Спасибо.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer2

Сообщение jonpim »

И катушка сдесь играет не последнюю роль , 1 mH это сравнительно большая индуктивность . По шиту Coilcraft MSS1260-105KLB - http://www.coilcraft.com/mss1260.cfm
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer2

Сообщение aam »

Спаял БП для 7 светодиодов на VIPer22. Нагрузил на 7 резисторов 10 Ом и включил на 2 часа. При этом нагрузка потребляла 8,1 Вт (ток 0,344 А). VIPer раскалился до 67 градусов (мерил термопарой мультиметра, смазанной термопастой в центре корпуса), супрессор - до 63 градусов (на корпусе). :shock: Кристалл прогрелся, думаю, где-то до 75-80 С. :shock: :shock: :shock: Трансформатор нагрелся где-то до 50 градусов (на ощупь). Использовал сердечник Е16 и катушку от трансформатора управления транзисторами из компового БП ATX. Измеренный КПД блока питания 80%.
Можно ли эксплуатировать такой БП как есть?

Пока есть мысль приклеить на ВИПер термоклеем кусок радиатора от компового БП, но размер основания этого куска может быть только размером с корпус ДИП-8, т. к. вокруг стоят детали.
pai
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 19:13:15

Re: Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer2

Сообщение pai »

Делал себе ИИП для ЗУ шуруповёрта на Випер 22а. Напряжение 19В, ток 1А. На Випер ставил радиатор. За 3-4 часа (время зарядки АКБ), Випер греется примерно градусов до 40. В корпусе есть вентиляционные отверстия.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer2

Сообщение aam »

Приклеил теплопроводным клеем кусок радиатора от компового БП площадью 6,55 см2. Завтра попробую включить, когда высохнет...
Может у меня ВИПер какой левый? В ДШ написано, что в ДИП8 до 20 Вт и 12 Вт в SO8. У меня в ДИП и 8 Вт. Запас больше чем двойной.
Аватара пользователя
pavel123
Грызет канифоль
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 09:44:13
Откуда: Украина, г. Кривой Рог

Re: Расчет элементов цепи ОС в драйвере светодиода на VIPer2

Сообщение pavel123 »

Я на випере-22 слепил питание для 9-ти светодиодов.
По типовой без трансформаторной схеме.
Напряжение 20,9-30 В, ток 0,27 А
Работает без радиатора.
Единственное, оставил меди ему немного на силовые выводы.
И обвязку подальше (в пределах платы) отодвинул.
Кстати, на картинках в тех. документации випер стоит как бы отдельно (далеко от других элементов)
Программка Non-isolated VIPer design software v2.3 тоже выдает рабочую температуру 75-80 градусов.
Ответить

Вернуться в «Питание»