Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Сообщение Телекот »

В момент включения на 3 выводе 0, управляющий импульс открывает транзистор и начинает зарежать конденсатор через R2. Конденсатор зарежается до напряжения открывания диода около 07 вольта. Ток транзистора в момент включения мал. Ток транзистора растёт, растёт и напряжения на стоке, когда оно достигнет 03 вольта, на 3 выводе напряжения поднимется до 1 вольта, микросхема отключит транзистор.
На пальцах вроде получается, вот в железе не знаю.
Xakeppok писал(а):Ведь при открытии полевика на катоде VD1 положительное напряжение , которое никак не отопрет диод. Так ведь?

Когда транзистор открыт на катоде напряжения мало.

такое включение выгодно при большом токе. Допустим 20-30а. На резисторе будет выделятся большая мощность, а трансформатор тока трудоёмок.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Сообщение Starichok51 »

я симулировал в микрокапе эту схему. именно бустер (Step-Up).
но с одним диодом получался слишком большой ток. я поставил 2 диода последовательно, и с диодов на 3 ногу поставил делитель на резисторах. делителем настраивал ток ограничения.
файл симуляции сохранился (Micro-Cap 9).
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Сообщение Телекот »

В принципе можно последовательно с диодом резистор включить, жаль Micro-Cap а нет. Да и времени сей час, то же нет.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Xakeppok
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:33:44
Откуда: Мариуполь
Контактная информация:

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Сообщение Xakeppok »

приветствую.

Вот появилось время немного повозился со своим бустером.
Цепи 3 вывода снял, на исток кинул 0,1Ом, через резистор 820Ом + конденсатор 1нФ (на землю с 3 ноги) завел ОС по току.

Ура. Все запустилось. Правда потом я все сжег почему то, я так и не понял что произошло но полевик и по ходу ШИМ вылетели. Было поздно и я свалил спать почти удовлетворенный, поглядывая на очередной МОСФЕТ на мамке. :))

Грузил 2,5А. Запускается что БЕЗ что С нагрузкой. Гонял для снятия осциллограмм минут 5 (больше не позволяет нагрузочный резистор :))) ). Ничего (кроме нагрузочного резистора) не греется. Но от картинок я ожидал другого.

Прокомментируйте плз. то что я получил.

СПАСИБО.
Вложения
Drain.jpg
(116.44 КБ) 498 скачиваний
0.1Om in Drossel.JPG
(118.1 КБ) 346 скачиваний
картина маслом...
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Сообщение zato4nik »

Попробуйте изменить печать .Лучше её полностью переделать из-за неправильного расположения батареи входных конденсаторов ,ну и про дорожку не забыть.
п.с не получается добавить рисунок :(
http://www.electrik.org/forum/index.php ... t&id=15004
В первом рисунке выброс напряжения на стоке - помните про дорожку ? последующие колебания - входная емкость и паразитная индуктивность образуют контур и вследствии этих причин силовые элементы мешают друг другу - получаются сквозняки , которые видно на втором рисунке
wim
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 23:07:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Сообщение wim »

Xakeppok писал(а):Прокомментируйте плз. то что я получил.

При закрывании ключика имеем выброс напряжения на стоке из-за паразитной индуктивности проводников. Если ключик низковольтный, его могло этим выбросом уконтрапупить. Это надо придушить RC-цепочкой. Или RCD.
http://www.ti.com/lit/an/slup100/slup100.pdf
Аватара пользователя
Xakeppok
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:33:44
Откуда: Мариуполь
Контактная информация:

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Сообщение Xakeppok »

zato4nik писал(а):п.с не получается добавить рисунок :(
http://www.electrik.org/forum/index.php ... t&id=15004


не пойму , печать не соответствует схеме? Исток висит ? Хотя до него миллиметры. Или там немец че-то таки предусмотрел?

спасибо.
картина маслом...
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Сообщение zato4nik »

Рисунок печати из журнала надо мысленно "отзеркалить " относительно вида сверху ПП.На виде сверху ключи горизонтально на плате , дроссель на кольце рядом со входным и выходным конденсатором и диодом (вертикально на радиаторе)и дорожка соединяет дроссель с анодом затем идет до стока ключа, никакие демпфирующие цепочки в этом случае не нужны.
Аватара пользователя
Xakeppok
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:33:44
Откуда: Мариуполь
Контактная информация:

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Сообщение Xakeppok »

zato4nik писал(а):Рисунок печати из журнала надо мысленно "отзеркалить " относительно вида сверху ПП.На виде сверху ключи горизонтально на плате , дроссель на кольце рядом со входным и выходным конденсатором и диодом (вертикально на радиаторе)и дорожка соединяет дроссель с анодом затем идет до стока ключа, никакие демпфирующие цепочки в этом случае не нужны.



ну я не заркалю, а просто переворачиваю плату.
Хотя тут действительно я недосмотрел, все верно. Попробую сделать по подобию. Просто я упираюсь в размеры дросселя (плата разрезается, делается отверстие) и высоту корпуса.
картина маслом...
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Сообщение zato4nik »

С некоторых пор платы стараюсь разводить так : сначала рисую силовую часть (трансформаторы ,электролиты,ключи, диоды)соединяю проводниками по правилу -быстрые и сильные токи ,значит дорожки короче и шире ,если не получается - опять двигаю детали .
Если нарисуете новую плату - покажите.
Аватара пользователя
Xakeppok
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:33:44
Откуда: Мариуполь
Контактная информация:

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Сообщение Xakeppok »

стыдно признаться, но после того как сжег все последний раз, завелась барабашка на плате. :)))

Горит предохранитель и все тут. Снял все нагрузки, снял диод и МОСФЕТ, дроссель, а предохранитель горит. Снял все активные элементы. Попустило. Начал поочередно впаивать. После МОСФЕТА снова все горит. Снимаю и на тебе... И без него такая же бяка. Снимаю ВСЕ акт. элементы, все равно горит. Сижу вот разбираюсь. Ищу систему. Уже косяк кидаю на блок вх. конденсаторов.
картина маслом...
Аватара пользователя
Xakeppok
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:33:44
Откуда: Мариуполь
Контактная информация:

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Сообщение Xakeppok »

итак , господа.

Вот что имею и прошу помощи.

Частоту снизил до 84кГц, ОС по току на резисторе 0.1Ом. Стартует даже с нагрузкой в виде автомобильных ламп. Когда подносишь ухо к преобразователю слышен шелест транса. Но все работает. Нагрева при 2А вообще нет. При полной нагрузке 4А свиста нет, по этому предполагаю, что дроссель рассчитан и намотан правильно. Нагрев при 4А: диод - 2 по 20А, 45В Шоттки от АТХ теплый при 20 минутной нагрузке автолампами (4А в горящем состоянии), ключ с мамки, не помню названия , но с современной, мелкий такой припаял на жестянку 15-20см2 - 40 50С

Но все равно непонятны осциллограммы, выкладываю. (Почему период не одинаков? Срыв колебаний в это время?) И что за г-но ,извините на дросселе?

СПАСИБО.
Вложения
Current DROSSEL (2.5A).JPG
(106.13 КБ) 457 скачиваний
Gate (4A).jpg
(130.76 КБ) 447 скачиваний
Drain (4A).jpg
(115.5 КБ) 468 скачиваний
картина маслом...
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Сообщение Телекот »

Режим не разрывных токов, 384Х не любит этот режим. Уменьшай индуктивность, либо частоту.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Xakeppok
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:33:44
Откуда: Мариуполь
Контактная информация:

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Сообщение Xakeppok »

Телекот писал(а):Режим не разрывных токов, 384Х не любит этот режим. Уменьшай индуктивность, либо частоту.



зачем? Я не совсем понял о чем вы. Как по мне то по осцил. стока идет как раз релейный режим.

Пы.Сы. Так частоту или индуктивность? По моему вы противоречите себе.
картина маслом...
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Сообщение Телекот »

У вас дроссель не успевает отдать накопленную энергию к концу цикла. В результате получаются в разных циклах разная длительность. Вам надо что бы вся энергия дросселя успевала уйти в нагрузку. Для этого надо либо увеличивать время цикла, то есть снижать частоту. Либо уменьшать время за которое дроссель сможет запасти и отдать эту энергию, то есть уменьшать индуктивность.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Xakeppok
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2011 14:33:44
Откуда: Мариуполь
Контактная информация:

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Сообщение Xakeppok »

так может тогда просто уменьшить резистор стока?


мне кажется, что с дросселем как раз все норм. Он успевает и отдает , а вот эти непериодические весчи как раз из - за тока стока. Может уменьшить резистор?


СПАСИБО


Р.S. я не разделяю вашего мнения по поводу того, что нужно увеличивать время цикла. Почему? Для этого есть "СКВАЖНОСТЬ " импульсов!
картина маслом...
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Сообщение Телекот »

Ну пробуй.
Просто несколько лет назад я приобрёл по дишовке 200 штук 3842, и теперь я все подлости этой микруши знаю.
Попробуй уменьшить ток нагрузки, и когда дроссель войдёт в режим разрывных током, длительность импульсов выравняется.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Сообщение zato4nik »

По первому рисунку - имеется сквозной ток , можно изменить номинал резистора затворной цепи - поставить 12 ом ,и параллельно - последовательную цепочку резистор 3,3 ом с диодом шоттки(от затвора) последовательно чтобы ключ открывался помедленнее а закрывался побыстрее.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Сообщение Телекот »

По моему о разных вещах говорим, я говорю не о сквозном токе.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Step-Up , тот что палит MOSFETы ....

Сообщение Starichok51 »

какие сквозные токи могут быть в схеме с одним ключом? что вы тут бредите.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»