Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
svoj29
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт дек 27, 2013 09:08:12

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение svoj29 »

тогда такой вопрос - как менять ток вторичной обмотки если она на прямую подключена к потребителю ( пример - сварочная дуга )
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16453
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

Света писал(а):При увеличении нагрузки ток в первичке будет изменяться пропорционально току во вторичке независимо от сечения провода и будет одинаков как с толстой обмоткой, так и с тонкой до какого-то предела, когда напряжение станет меньше допустимого за счёт внутреннего сопротивления трансформатора,
Нет там никакого предела. Влияние сопротивления обмотки начинается сразу же при увеличения тока нагрузки.
svoj29 писал(а):как менять ток вторичной обмотки если она на прямую подключена к потребителю ( пример - сварочная дуга )
Дросселем. В качестве него может выступать индуктивность рассеяния трансформатора.
Если бы вы хоть немного почитали теорию, то не задавали бы таких вопросов...
svoj29
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт дек 27, 2013 09:08:12

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение svoj29 »

очевидно что в начале своих рассуждений я перепутал "хер с пальцем" прошу прощения у всех кого отвлек.
очевидно решение моей задачи в том что должна быть одна первичная и несколько вторичных обмоток ...
имея 4 вторичных обмотки можно получить 15 разных вариантов уровня тока а с 6ю - 64 ...
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16453
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

Опять вы неправильно рассуждаете. Диаметр провода (сопротивление обмотки) выбирают исходя из допустимых потерь, а не для ограничения тока (мощности). А здесь мы можем немного импровизировать - какое можем допустиь падение напряжения под нагрузкой, какую иметь при этом температуру и др. факторы.
svoj29
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт дек 27, 2013 09:08:12

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение svoj29 »

готовый трансформатор , вторичная обмотка сечение Х , заменяем ее на три - с сечениями 1/7*Х , 2/7*Х , 4/7*Х
получаем ток на обмотках 1/7 ,2/7 ,4/7 , соответственно параллельно соединив все три получаем номинальный ток , то есть тот же самый что был на обмотке с сечением Х , дальше идут комбинации обмоток разные значения тока
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Будет интереснее, если объясните, зачем.

hint: трансформатор не является прибором, задающим мощность. Трансформатор - это прозрачное устройство, совершенно пассивное... Как следствие - потребляемая мощность определяется только нагрузкой, независимо от диаметра провода в трансформаторе...
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение aam »

Транс является источником напряжения. Переключая обмотки вы всего лишь будите менять напряжение. А для сварочной дуги нужен ток, т. е. ее надо включать через дроссель (как лампочку). В сварочниках ток регулируется зазором в дросселе.
Грубо говоря, схема такая: транс - дроссель - выпрямитель - электроды.
А вообще, почитайте для начала как транс работает, ато вопросы на уровне школы...
***
Про БП для светиков уже забыли? :))
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение den2 »

Ребят подскажите как лучше соединить первичные обмотки трансформатора Т4-220-50ВМ ,чтобы подключить его к сети ( http://www.radioradar.net/hand_book/han ... i_tpp.html рисунок 4).Соединять на 220 или 230 входное (по стандарту то 220 у нас,а на деле и все 240 бывает),т.е.1-4+5-8 или 1-3+5-7 .
svoj29
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт дек 27, 2013 09:08:12

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение svoj29 »

вопрос гипотетический а примеры это просто примеры
допустим есть две вторичные обмотки имеющие одинаковое количество витков ( одинаковое напряжение ), но имеющие разное сечение как следствие разный максимальный ток , допустим 1А и 2А соединив их параллельно мы получим ток 3А.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение aam »

den2 Чем больше - тем лучше. Если по выходному напряжению проходите, то лучше на максимум зафигачить - все последовательно. Индукция будет меньше - нагрев меньше, потребление и ток ХХ меньше.
svoj29, учи матчасть! 8) Транс - не резисторы)
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16453
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

svoj29, у вас постоянно сквозит мысль - если обмотка на 1 А, то мы не можем взять от нее больше.
Можем! И 10 А можем взять, только с какими потерями по напряжению и мощности.
Номинальный ток и говорит о том, что при этом будут разумные потери. Только и всего!
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

aam, трансформатор не является ни источником напряжения, ни источником тока. Свойства трансформатора полностью определяются свойствами подключенных к его концам цепей. Паразитные свойства трансформатора при этом определяющими не являются.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16453
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

Slabovik писал(а):Паразитные свойства трансформатора при этом определяющими не являются.
Почему же? Практически они и определяют габариты трансформатора.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Вы опять за своё? Габариты трансформатора с каких пор стали электрической величиной? См. Т-образную модель (ну, или П-образную)...
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16453
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

Начинается... Кто говорил, что габариты являются электрической величиной?
Неужели паразитнные параметры не влияют на выходные параметры? А косвенно это влияет на габариты. Иначе мы могли бы получать огромные мощности от небольшого трансформатора.
Но вы это и сами прекрасно знаете.
В этом был смысл моего поста, но вы опять его не уловили...
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Вы и заговорили о габаритах. Достали, если честно...
Slabovik писал(а):Свойства трансформатора полностью определяются свойствами подключенных к его концам цепей. Паразитные свойства трансформатора при этом определяющими не являются.

rl55 писал(а):Иначе мы могли бы получать огромные мощности от небольшого трансформатора.
что есть полная бредятина, т.к. трансформатор не является ни источником напряжения, ни источником тока, ни источником мощности... Трансформатор - всего лишь пассивная деталь, вкелючаемая между таким источником и потребителем. И нет никаких физических запретов делать трансформаторы маленькими. Есть только недостаточно хорошие для таких трансформаторов материалы, на которых выделяется тепло, которое нужно рассеивать... Поместите трансформатор в жидкий азот и снимайте 50-кратную мощность в тех же габаритах...
Последний раз редактировалось Slabovik Пт дек 27, 2013 12:50:42, всего редактировалось 1 раз.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16453
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

Является ли определяющим такой паразитный параметр, как индуктивность рассеяния в сварочных трансформаторах?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Мимо. В сварочном трансформаторе индуктивность рассеяния, которая используется в качестве токостабилизирующего дросселя, паразитным параметром не является, и легко может быть выделена из трансформатора в отдельное устройство.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16453
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rl55 »

Пошло словоблудство...
И как вы научно скажите, с какого момента этот параметр считать паразитным, а скакого полезным?...
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Вы придуриваетесь? Впрочем, я не удивлён - провокации вам удаются на славу...
Используете параметр на пользу - значит полезный. Мешает в работе - паразитный. Какое определение вы ещё ожидали?
Ответить

Вернуться в «Питание»