Независимая регулировка длительности и паузы импульсов.

[surikk]

Простенькая схема всего на одной логической микросхеме К561ТЛ1 (триггеры Шмитта).
Частоту можно выбирать : грубо на SA1 и тонко регулировать резистором R2.
Скважность (длина импульса) регулируется резистором R3. А переключателем S1 можно "перевернуть" сигнал на выходе

а в таком варианте возможно получить скважность 95-98% ?

[74LS00]

Надо простую и главное рабочую схема генератора с созможностью подстроить частоту, скважность и чтоб он запускался не сразу, а гдето через секунду после подачи питания. Ещё лучше чтоб частота зависила и от питания.
Питание пусть будет 5в, на выходе надо чтото около 5в я так думаю.
Решил взять 4011, нашлась эта схема, но нет ни формул как выбрать нужную частоту, да и возможности её подстроить тоже никакой.
Потом попалась статья из какойто книги.
На 133б есть какойто генератор, вроде подходящий, но как настроить тоже непонятно. Что из этого можно заставить работать на 100кгц чтоб сразу и не переделывать плату?

Нашёлся сусок задержки запуска, пока всё нарисовал в куче. Такая штуковина на конденсаторе будет работать, может для этой логики можно и меньше ёмкость с большими сопротивлениями или и так сойдёт, и зачем диод?


Схему надо сделать поменьше, настроить 1 раз и шоб работала



Тема дубль.
Сюда перенес.
aen

[74LS00]

Собрал по этой схеме на 4011

Подстроечник СП-1 с маркировкой 1,5м, реально 1,1м.
Диоды 4148, кондёр 2200. Частота получилась 300гц.
Убрал кондёр, выдало 4мгц мусора.

С кондёром 3,6пф получается около требуемых 130-170кгц, но чтото не очень то стабильно, может из за подстроечника. На краях бывает сваливается в 60 200кгц

Какоето время частота даже плавно растёт.

Если смотреть на осциле скважность регулируется нормально, но до края потенциометра докручивать не нужно, там амплитуда падает и выдаются какието очень короткие пики. Если не трогать края частота 90-130кгц.

Мой частотомер видимо слишком низкоомный и может тоже влиял на схему, я не собрал выходную часть. Осцил с частотомером выдавал какуюто ступенчатую пилу

[Dracord]

Здравствуйте господа! Нужна схема циклического таймера, работа устройства (двигатель с редуктором) 1-3 сек, задержка 1-1.5 минуты. Питание 5-9 вольт. Поискал в сети разные схемы, да, есть, но на большие периоды времени. Можете подсказать (нарисовать) схему? Или поменять номиналы деталей на крайний случай.

Есть пара схем, которые мне удалось найти. Та, что на таймере 555 взята с некого форума примерно с таким же вопросом, как и у меня. Вторая из статьи с журнала, но без должного описания. Видел схемы на CD4060, но как я понял эта микросхема работает на более длительные периоды.

Мигалка_2.jpg

(50.78 КБ) 631 скачивание

555.gif

(8.18 КБ) 516 скачиваний

Сюда перенес.
Тему читайте.
aen

[pyzhman]

Счетчик на логике с нужными отводами спасёт ситуацию.
Резисторы на 16 и 6 мег впечатлили.

[VT1]

[uquote="Dracord",url="/forum/viewtopic.php?p=3588888#p3588888"]Нужна схема циклического таймера, работа устройства (двигатель с редуктором) 1-3 сек, задержка 1-1.5 минуты.[/uquote]Смотрите второй пост данной темы.
[uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=560237#p560237"]Генератор можно полностью сделать на одновибраторах и менять чего душе угодно независимо..
Вот картинка из Шила. Серия там 564, но можно и другую, например 561 или 1561.

[/uquote]

[romserg]

Например, ток от Кроны сделать импульсным. Причём с регулировкой частоты импульсации. Есть ли такой электронный компонент или придётся делать схему?
Мне нужна частота в пределах 10-100 Гц и регулируемая.

[gsmart]

Есть ли такой электронный компонент или придётся делать схему?

Гугли вибропреобразователь.
Можно в принципе сделать из обычного реле с переключающими контактами.
Либо гугли умформер

[АлександрЛ]

[uquote="romserg",url="/forum/viewtopic.php?p=3656786#p3656786"]Например, ток от Кроны сделать импульсным. Причём с регулировкой частоты импульсации.[/uquote]
Какой нужно получить ток, какую частоту, форма импульса- "меандр", длинный импульс, короткая пауза, короткий импульс- длинная пауза.. да и вообще- что вы хотите потом делать с этими "импульсами"?


зы.. Что же все "вопрошающие" делают такую тану из того, ЗАЧЕМ им нужно то, о чём они спрашивают?

зызы.. Понятно, что от "Кроны" больше, чем 20 мА получить затруднительно- у этой "недобатарейки" при токе больше 20 мА резко падает ёмкость..

[romserg]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3656805#p3656805"]Какой нужно получить ток, какую частоту, форма импульса- "меандр", длинный импульс, короткая пауза, короткий импульс- длинная пауза.. да и вообще- что вы хотите потом делать с этими "импульсами"?[/uquote]
Постоянный импульсный. Меандр. Импульс и пауза ~3-4 мсек. Но будет идеально, если форму и длительности тоже можно будет регулировать.


Сюда перенес.
Тему читайте.
aen

[дуб]

Провожу эксперименты с воздействием тока на живые ткани (особенно нейростимуляция). У аппаратов в продаже либо высокая цена, либо мало настроек (частоты, ампеража и пр.)
.

Тупиковый вариант.
В 90х в журналах "Радио", "Радиолюбитель" было много публикаций о "чудесных приборах" которые ищут нужные точки на теле и стимулируют их. Частота и скважность менялись в широких пределах.
Схемы простые как три рубля.
Пару мультивибраторов на 155 микросхемах.
Пару лет убил на эти опыты. Красивые коробочки, щупы с серебряными наконечниками....
Лучше-бы бегом занимался.

[romserg]

[uquote="дуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3656885#p3656885"]Тупиковый вариант.
...
Пару лет убил на эти опыты. Красивые коробочки, щупы с серебряными наконечниками....
Лучше-бы бегом занимался.[/uquote]
В медицине, как и в электронике, без чётко поставленной цели, задач, определения методики проведения эксперимента, фиксирования результатов и т. д. нет смысла проводить какие-то опыты. Не знаю, следовали ли вы этим принципам, но я эксперименты ставлю чётко и фиксирую все изменения. Ну и, конечно, без анализа результатов никуда. И в двух словах могу сказать: нейростимуляция даёт результаты, порой даже положительные
Но это так, оффтоп.

[aen]

Про гальваническую развязку сюда перенес.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=163957

[Sver loo]

Здравствуйте! Есть входной сигнал со скважностью примерно 5, амплитудой 11В. Как увеличить скважность в несколько (3-10)раз при неизменной частоте. И, следом увеличить частоту в 4 раза (желательно не меняя скважности). Или "оба процесса одноврЕменно. Ремонтирую тахометр (пришлось брать сигнал с другого датчика). Спасибо!

Добавлено after 1 hour 11 minutes 27 seconds:
... и. "да" . входная частота изменяется от 7Гц до 50Гц

[bolek]

Как увеличить скважность в несколько (3-10)раз при неизменной частоте. И, следом увеличить частоту в 4 раза (желательно не меняя скважности).

Решать задачу в обратном порядке:
1. увеличить частоту в 4 раза - использовать CD4046 (или ее аналоги) и делитель на 4.
CD4046 - генератор управляемый напряжением (ГУН) + 2 фазовых компаратора. Примеров схем включения море.
- сигнал с ГУН CD4046 подать на делитель частоты на 4 - можно сделать на CD4013 (2 D-триггера);
- поделенный сигнал подать на первый вход фазового компаратора (ФК) CD4046, на второй вход ФК подать исходный сигнал (частоту которого нужно умножить).
Т.о. частота сигнала с ГУН будет в 4 раза выше входной частоты.
2. сигнал с ГУН подать на вход ждущего мультивибратора (ЖМ), например на CD4047, или можно ЖМ сделать на той же CD4013, длительность импульса ЖМ задается параметрами RC, которые довольно просто посчитать исходя из схемы и требуемой длительности импульса. При необходимости, R поставить подстроечный., чтобы регулировать длительность импульса плавно.

Никаких микроконтроллеров и программирования, чисто аппаратное проверенное решение.

[Sver loo]

Спасибо за ответ! "Некоторое время" на обдумывание. Всё "разжёвано" хорошо, но "жиСТь не особо сталкивала со схемами на логике", надо поизучать.

[Sver loo]

Закупил "железячек" - 4013, 4046, 4047 ... По 4013 и 4047 - всё (почти ) понятно. По 4046 такой вопрос: Если взять нижнюю (уже умноженную на 4) частоту за 30Гц, тогда верхняя будет примерно 210Гц. Средняя частота для 4046 будет 120Гц ... но диапазон перестройки/захвата у неё при напряжении 12В +/- 35% (судя по описанию), и "этого не достаточно" чтоб перекрыть диапазон от 30 до 210Гц. Как быть???

[bolek]

но диапазон перестройки/захвата у неё при напряжении 12В +/- 35% (судя по описанию), и "этого не достаточно" чтоб перекрыть диапазон от 30 до 210Гц. Как быть???

В 4046 два фазовых компаратора (ФК), первый - на XOR, второй - на триггерах. Указанный диапазон слежения относится к первому ФК. У второго ФК диапазон слежения до 1000:1, так что использовать нужно его (выв.13).
Для нормального слежения на выходе ФК нужно поставить фильтр, и сигнал на вход управления частотой ГУН подавать с него. Фильтр сразу следует делать по схеме R3+R4C2 (стр.11 приложенного файла, вторая сверху). R4 для отладки можно поставить подстроечный. Соотнощение R3/R4 для начала можно взять 10:1. Параметры фильтра определяют скорость слежения за входной частотой и, при неправильном выборе, установление частоты может затягиваться (слишком большая постоянная времени фильтра) и колебаться вокруг нужного значения (неправильно выбрано R3/R4) при скачкообразном изменении входной частоты.
На самом деле, всё не так страшно, как кажется на первый взгляд, и на практике всё быстро настраивается.

Можно ещё почитать книжку Шило В.Л. "Функциональные аналоговые интегральные микросхемы" 1982 г., начиная со стр. 114 про эту микросхему.
А если захочется подробнее теории - Титце и Шенк "Полупроводниковая схемотехника", там есть про ФАПЧ.

P.S. Лет 40 назад развлекался использованием ГУН+ФАПЧ со входным сигналом от электрогитары: умножение/деление частоты, глиссандо...

[Sver loo]

Спасибо за ответ!
Не обратил внимание на разницу в ФК ... (пишут не по-русски! ) )
Надо книжки почитать - в инете схем полно, только таких "толстостей" никто не объясняет.
Ещё раз спасибо!

[u37]

Всё это решается аппаратно, но на совсем другом уровне.
Берется совершенно неизвестный процессор (любой, т.к. этот функционал поддерживают все модели этой фирмы/типа).
Настройки - один таймер в режиме захвата (capture), на него подавать входной сигнал. По DMA величина скважности и/или периода переписывается в другой таймер в режиме PWM. Т.о., его настройки/режим работы будет одинаков с таймером измерения. Теперь, на первый и второй таймеры ставим разные пределители. В результате, выходная частота будет равна входной, поделенная на соотношение установленных пределителей таймеров.
Всё реализовано аппаратно, сам процессор полностью свободен. От нечего-делать можете прилепить на него простенький дисплей и выводить столь ненужную вам информацию - частоту и скважность. ))