Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Victor_P. »

Alexeyslav, спасибо.
Не совсем понял вот это
А излишек надо убирать уже стабилитроном и резистором, либо использовать защитные диоды микросхем ко входу которых подключена эта цепь ограничив ток через эти диоды при помощи резистора
мне не сигналы защищать нужно а шину питания. Вот был случай, после которого и стал думать про су(а)прессоры,- накрылась MC34063 в преобразователе с 24В на 5В (почему накрылась осталось загадкой, видимо заводской брак) и 24В через 2Ом пошло дальше на ATmega8A и та, соответственно, долго тоже не протянула. Вот и подумал после преобразователя поставить сапрессор, а так как максимально допустимое наряжение для меги 6В, то получается что на 5В сапрессор мне не очень то и подходит.

Вот есть другая ситуация:
Изображение
ШИМ регулятор оборотов турбинки фена, если его запускать с максимальным заполнением ШИМ, то на выходе появляются затухающие колебания макс. амплитудой 2хUпит. Чем меньше % заполнения при включении, тем меньше макс. амплитуда колебаний. Можно, конечно програмно это дело убрать (плавно увеличивать заполнение, скажем за 1с), а можно сапрессором. Но здесь, насколько я понимаю, ничего придумывать не нужно, брать на рабочее напряжение 24В и вперед, так?
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

ну типа того
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Bear2011 »

Уважаемые Коты
Подскажите, что за магнитопровод в дросселях пассивных PFC? Можно ли из него сделать сетевой трансформатор 220В 50 Гц (естественно перемотав) Так на взгляд вроде похож не трансформаторное железо. Просто нужен небольшой транс - и главное плоский (типа ТС-30, ТС-40)
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Там и есть обычное трансформаторное железо. но как его перемотать - вопрос открытый, жутко неудобно.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Bear2011 »

Slabovik

А что есть какие-то проблемы, подводные камни? Расшихтовал и мотай. А расчет, если трансформаторное железо думаю все такой же 50/S и будет количество витков на вольт. Ну напополам поделить как в тех же ТС
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Ну, если нет проблем разобрать для перемотки - в чём вопрос? Мне вот разобрать трудно...
Реклама
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Bear2011 »

Slabovik

Когда-то давным-давно, еще в СССР я пацаном ходил в УПК на специальность слесарь-сборщик-радиомонтажник. Так вот на практике я этих трансов нашихтовался мама не горюй (ну а кому еще такую нудную работу доверить, кроме учеников). Так что разобрать собрать могу как автомат, с завязанными глазами. Правда медного или латунного молоточка нет, но один раз можно и стальным забить

P.S А челноком я бы даже не подумал - не ТОР ведь неразборный
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Гм, непонимание какое-то. Ещё раз скажу: если для вас разобрать такую вещь не проблема, то не проблема и перемотать - запретов никаких нет. Для меня же трудно (читать - бессмысленно) возиться с разборкой, либо насмерть пропитанного, либо сваренного (!) сердечника. http://article.techlabs.by/img/article/ ... C03096.jpg
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Bear2011 »

Slabovik
Вот теперь понял. Насчет того что сердечник может быть сваренным, я честно не приглядывался. Просто из некоторых БП выдирал эти PFC и сваливал в кучу. А сейчас понадобился маленький транс вот и обратил внимание (габариты подходящие и по мощности должны вроде потянуть)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

1пакет дроселкоф набран толстым железом
2 проварен стык(не лечится) или спресован пакет и проклеен и ли пропитан целиком (лечится с гемороем) перемотка если и возможна порлучим горячий изза потерь в железе и щумный транс-пакет собран встык и после переразбора гудеть будет
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Chettuser »

Можно ламерский вопрос - а почему нельзя применять ферритовый сердечник для 50Гц, а только сталь? Вроде бы по проницаемости неплохо получается или там что то ещё важно?
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martel- »

Подскажите пожалуйста, чем в фильтре питания обусловлены несколько конденсаторов на разные номиналы?
Изображение
Как в этой схеме (там такие сочетания в звуковом тракте.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20173
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

Martel- писал(а):чем в фильтре питания обусловлены несколько конденсаторов на разные номиналы?
Начальной стадией аудиофилии... Вдруг какой мегагерц по питанию или по входу прилетит, чтобы испортить ЗВУК, а большие конденсаторы не готовы его поглотить будут.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Chettuser писал(а):почему нельзя применять ферритовый сердечник для 50Гц, а только сталь?
Почему нельзя? Можно. Только для того, чтобы почувствовать разницу, сделайте расчёт первички на одинаковых геометрически сердечниках, но из разных материалов. Всё станет сразу понятно.

Те же, кто такой расчёт сделал, применяют тот материал, который эффективнее в области рабочих частот :)
Последний раз редактировалось Slabovik Пн окт 19, 2015 18:42:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martel- »

Martin76, то есть, один конденсатор в 0,1 мкф не заменит два по 0,047 мкф ?

И один конденсатор в 0,15 мкф не заменит три по 0,1мкф+0,01мкф+1000пф ? :shock:
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

У конденсаторов есть собственные индуктивности и резонансы. В случае применения двух разноёмкостных конденсаторов вместо одного эти резонансы взаимокомпенсируютися, точнее, проявляют себя на разных участках частот, в результате чего функционал конденсатора на этих участках не нарушается (где не работает один - работает другой).

http://www.russianelectronics.ru/leader ... 3/doc/532/
http://www.electrosad.ru/Jornal/OCon.htm
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martel- »

Slabovik писал(а):У конденсаторов есть собственные индуктивности и резонансы.
Трудно представить себе индуктивность керамического конденсатора :)
Но индуктивность штука своеобразная.
Slabovik писал(а): в результате чего функционал конденсатора на этих участках не нарушается (где не работает один - работает другой).
Что-то такое я и предполагал.

Но согласитесь, очень редко мы видим в схемах такие наборы кондёров.
Обычно все проще. И никаких упоминаний о том, что конденсаторы ...вот так :)
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Представить трудно. Но она есть. Как тот суслик :)
Такие бутерброды используются в очень широкополосных применениях, так что действительно видно их редко. В подавляющем большинстве схем, в звуке в частности, в этих бутербродах нет необходимости. Аудиофилы не в счёт, они их суют в схемы чисто теоретически, потому что слышали, что "может", но они же сами себе и противоречат, рассказывая, какой "сладкий" звук издают конденсаторы из бумаги и фольги, свёрнутые в трубочку (и те самым обладающие просто громадной паразитной индуктивностью и ёмкостью на корпус)
Последний раз редактировалось Slabovik Пн окт 19, 2015 19:03:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20173
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

Martel- писал(а):очень редко мы видим в схемах такие наборы
Такие вопросы, почему и зачем, нужно задавать тем, кто это придумал.
Martel- писал(а):один конденсатор в 0,15 мкф
Так зачем его набирать из разных, если его емкость не имеет какого либо решающего значения, даже если его совсем не будет, то в большинстве случаев хватит электролита, тем более с LM386. По питанию разницы не будет заметно хоть на порядок емкость будет отличаться, не то, что 0,1 или 0,22. Не нужно усложнять то, что можно сделать просто. Если бы это был какой то усилитель микровольтных сигналов с полосой пропускания 0-1ГГц, то тогда другое дело...
Вот в данной схеме правильно будет поставить по электролиту по питанию около каждой 386й.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение musor »

в УМ ЗЧ с питанием от 5-6в батарей это аудиофилские шизо... как правило трудноизлечимо -толко стационар -показан :kill:
а например в блоке голов свч на частоты несколко гиг-типовое рещение(правда банок-лит там нема)в худщем случае спецтантал(безвыводный)-это если оч много надо!-обычно н90 10-22мк керамика(вместо банок)-хватает-такие кстати и на 4 интел пнях напаяны(неужели не видели)?
1 кондеры разные по емкости на порядк
2они безвыводные
3 разнесены в пространстве-времени ....
4 щунтированы безиндуктивными резиками...
все для того чтоб не было никаких паразитных резонансов и неравномености АЧХ
в проциках назначение другое-
1подавить излучение цифровых щумов
2 уменьщить вероятность сбоев от микропросадок питания в пике нагрузок-которое банки подавить неспособны изза ESR и Lпаразитная
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»