Переключение полярности с независимой регулировкой длительн

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Voloko »

Два кота, не ругайтесь :))) :kill:
jonpim писал(а):Нашел замену - MIC5014BM , MIC5015BM
Спасибо :beer:

Добавлено after 1 hour 10 minutes 3 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Телекот А чего ты молчал :)) что у тебя 2 источника питания, я не внимательный и думал три :dont_know:
Работает, только как всегда сразу вопросы :)
1.Ниже 2 Гц не хочет моделировать, выше отлично. Это и в железе так будет. У меня же частота гораздо ниже 1Гц.
2.Я не умею определять мертвое время. Просто смотрю на затворы и ставлю маркер на 90% одного затвора (что он почти закрылся) и на 90% второго затвора (почти открылся полностью). Получилось при переключении одного плеча dx=4,1us а второе 24,4us. Графики ниже.
Изображение
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Телекот »

Voloko писал(а):Телекот А чего ты молчал что у тебя 2 источника питания, я не внимательный и думал три
Третий источник основной для всей схемы, схемы управления.

1. В железе так не будет, и в мультисиме можно исправить. Зайди в генератор и увеличь в 10 раз длительность фронта и спада, это будет ближе к железу.
2. Истинное мёртвое время можно определить по току потребления от источника 30В, во время переключения ток падает до нуля. В моей схеме стоит датчик тока.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Voloko »

Спасибо, буду пробовать
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4509647#p4509647"]Третий источник основной для всей схемы, схемы управления.[/uquote]Так а с оптронами три источника и основной четвертый.
И повторюсь
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4509433#p4509433"]Есть симуляторы с идеальными моделями (хоть онлайн, хоть оффлайн) - схема рисуется за пять минут и сразу можно видеть где что и как.[/uquote]Какой порекомендуете?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Телекот »

Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Voloko »

Получилось :kill: Посмотрим сколько будет в железе. При переключении в плюс и в минус дэдтайм по полтора микросекунды, даже много судя по графику.
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Телекот »

Можно удлинить мёртвое время если захочется, добавив маленький диод.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Voloko »

Оно и так большое для таких токов, разве что в железе будет мало. Все равно спасибо, сохраню.

Добавлено after 1 hour 16 minutes 20 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Я не могу спокойно жить :))
Слепил две схемы. Упорно не хотели моделироваться. Ставил между блоками всякое разное и даже оптрон. В итоге на выходах CD4049 125 Ом (мультисимщики подсказали, что в модели вых сопротивление 125 Ом). Начало моделироваться два переключения и останавливалось. Поставил R24 100 Ом и время моделирования было даже 2 секунды 8) . Ну и вопросы:
1.R24 в железе же не нужен?
2.На затворах верхних 12В, а нижних около 9В - это из-за R24?

Изображение
Изображение
Вложения
Perepolus_MOSFET_2.JPG
(119.54 КБ) 14 скачиваний
Perepolus_MOSFET_2.zip
(332.36 КБ) 24 скачивания
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Телекот »

Резистор не нужен, 9в потому что питание он 10в микросхемы.

Добавлено after 12 minutes 40 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
так попробуй. Да и в железе микросхемы лучше питать от 12в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Килиманджаро »

Voloko,
Если скорость инета небольшая то лучше использовать оффлайн симулятор, например https://www.sidelinesoft.com/ic/. Простой и шустрый. Для более дотошных есть продвинутый его собрат NL5.
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Voloko »

Спасибо, попробую
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение jonpim »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4509556#p4509556"]Файл ворованного мультисима От файла от демонстрационной версии? :))[/uquote]
А у тебя что-ли лицензия ?
Скорее тоже ломаный :)
Показательная тема на 11 страниц для чего не надо использовать мультисим.
Все и так ясно без него .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Телекот »

Килиманджаро писал(а): Простой и шустрый. Для более дотошных есть продвинутый его собрат NL5.
Не думаю что симуляция на идеальных компонентах будет соответствовать действительности.
Voloko писал(а):попробую
потом напиши что из себя представляет, пока не хочу захламлять комп.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Килиманджаро »

[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4509791#p4509791"][uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4509556#p4509556"]Файл ворованного мультисима От файла от демонстрационной версии? :))[/uquote]
А у тебя что-ли лицензия ?
Скорее тоже ломаный :)[/uquote]
Мультисим не ставил - громоздкий.
При установке программ у авторов программ спрашиваю разрешение - некоторые на год дают согласие.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Телекот »

Килиманджаро писал(а):Мультисим не ставил - громоздкий.
Выкини из него модели, оставь только идеальные и станет намного легче. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Килиманджаро »

Мазохизм не мое.
Я искал легкую и шуструю программу а не занятие по ее модернизации.
Для интереса сравнил получаемые данные в этой программе с LTSpice с "реальными" моделями. Разбег где то в 5%. О скорости симуляции вообще нечего говорить. LTSpice - тормоз.
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Voloko »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4509721#p4509721"]так попробуй[/uquote]Шикарно работает. Одинаково в плюс и минус, 3 мкс. Только 3й источник появился (основной питающий мост не рассматриваем) :)) Я то остановился на твоей схемке из-за того, что было два источника питания. Но все равно вечером попробую слепить в общую схему.

Изображение
Телекот писал(а):потом напиши что из себя представляет, пока не хочу захламлять комп.
Я посмотрел пару роликов (их очень мало и на английском). Как я понял, там для каждой детальки которую ставишь, надо прописывать ее параметры. Естественно это не для меня, я не смогу. Пока воздержусь.

Добавлено after 5 minutes 53 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Во я чайник, третий источник ты поставил просто для светодиода, правильно?
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Килиманджаро »

)))))))))а здесь номиналы резисторов и конденсаторов вы не прописываете? Ставите одного номинала?
Транзистор там ключевой например можно заменить выключателем и сразу в его данных завести частоту коммутации например.
Ну да ладно - то такое....
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Телекот »

Voloko писал(а):Только 3й источник появился
Это питание схемы управления. :kill: Или у тебя схема управления святым духом питается?
Voloko писал(а):Но все равно вечером попробую слепить в общую схему.
А зачем, в мультисме лучше налаживать схемы частями, меньше глюков, а соединять их уже в железе. Всегда так делаю.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Voloko »

:kill: :kill: :kill:
Нарисовал в симе общую схему и фиг, все так же, просит выполнить схождение, но потоооом я победил сим, конечно же с вашей помощью и симщики подкинули настройки. Ниже настройки какого-то симулятора. Я в симе выставил те что у меня были и все заработало.

Изображение

В симе я поставил вот так:

ИзображениеИзображениеИзображение
Телекот писал(а):А зачем, в мультисме лучше налаживать схемы частями, меньше глюков, а соединять их уже в железе. Всегда так делаю.
Соглашаюсь теперь полностью. Просто был спортивный интерес. Но времени и нервов ушло много и вас всех достал. Теперь буду моделировать как ты, только по блокам. Ниже общая рабочая схема и все файлы. Теперь буду причесывать отдельно блок управления и мост. Надо посчитать время (на какой вывод CD4060 цеплять переключатели), поставить индикацию разную ... Это не вопросы, это я смогу сделать 8)
Потом выложу последнюю версию, которую уже в железо.
Всем всем огромное спасибо.

Изображение

Добавлено after 29 minutes 17 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Еще для себя решил задачку по симу :kill:
Файл который я прицепил очень медленно моделируется. Поставьте максимальное время шага 0.001 (там стоит на 10 в минус пятой)
Ну это для тех кто не знал, если что :))

Изображение

Добавлено after 2 hours 45 minutes 15 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Изменил R13 R8 с 1 МОм на 100 кОм (вычитал рекомендации к этой микросхеме).
Рассчитал время импульса для двух частот (5Гц и 29Гц), вроди правильно. Меня устраивает любой диапазон. Какую частоту лучше оставить? Или при таких частотах без разницы.

Изображение

Добавлено after 7 minutes 5 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Изображение
Вложения
Perepolus_MOSFET_3.zip
(567.22 КБ) 22 скачивания
Perepolus_MOSFET_3.JPG
(126.61 КБ) 15 скачиваний
Аватара пользователя
Voloko
Вымогатель припоя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите

Сообщение Voloko »

Я здесь :)
Подскажите, источники V1 V2 могут быть на любое напряжение от 12 до 20В? Ограничение 20В т.к. максимальное напряжение Затвор-Сток 20В - я правильно понимаю? И 40мА достаточно? Спасибо.

Изображение
Ответить

Вернуться в «Питание»