Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Ребята, я за вами целый день наблюдаю. Вы так вкусно спорите, можно я чуть вмешаюсь.
@Alex@
Как я понял у вас прамоход, коэффициент заполнения 43%, напряжение на нагрузке 30в, ток 200А.
При таком коэффициенте заполнения на вторичке амплитуда напряжения должна быть примерно 70 вольт.
На прямом ходе ток вторички равен выходному току (200а), но за счёт повышенного напряжения в дросселе запасается энергия. На обратном ходе 57% ток через вторичку не течёт, ток течет через дроссель и заземляющий диод. В результате мы получаем что ток через вторичку течёт такой же , но 43% времени.
Теперь вычислим действующий ток через вторичку, 200/SQRT(1/0.43)=131.148770486040013
Это конечно расчёт под идеальные ключи и диоды.
Иными словами за счёт повышенного напряжения на вторичной обмотке снижается её ток, ведь энергия без следа не может пропасть или появится. А энергия равна: Напряжение * на ток * на время. Вроде всё просто :dont_know:
Последний раз редактировалось Телекот Ср фев 12, 2014 10:59:56, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
@Alex@
Встал на лапы
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 09:40:17
Откуда: Астрахань

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение @Alex@ »

Телекот спасибо что разложил по пОлкам, я что-то затупил про напругу (и чуть Старичка не довёл до белого каления), а ведь на холостом ходу амплитуда напряжения на выходе до сотни вольт.
Теперь выходит, что если я намотаю вторичку 16мм.кв., то общая плотность тока во вторичке будет 8 с небольшим ампер на кв.мм. и нагрева-перегрева не будет? А 20мм.кв. это лишнее?
Теория - Это когда всё знаешь, но ничего не работает. Практика - Это когда всё работает, но ты не знаешь почему.
Мы совмещаем теорию с практикой - у нас ничего не работает, и мы не знаем почему.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Пожалуйста, обращайся если что. :beer:
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

сечение обмоток лишним не бывает. но не поместится там уже больше сечение
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
@Alex@
Встал на лапы
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 09:40:17
Откуда: Астрахань

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение @Alex@ »

там всё легко помещается: с провода ПВ3 16кв.мм. многожильного снимается родная изоляция ПВХ и добавляется ещё половина такого-же провода, получается 24мм.кв., потом это всё в термоусадку d 7 мм и мотается на кольцо. Проверено - работает. :))
Теория - Это когда всё знаешь, но ничего не работает. Практика - Это когда всё работает, но ты не знаешь почему.
Мы совмещаем теорию с практикой - у нас ничего не работает, и мы не знаем почему.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

ну и ладушки, если помещается и работает.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Vitok
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2009 02:06:50

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Vitok »

Доброго дня всем.
Позвольте спросить. Расчёт в программе справедлив для следующего трансформатора, работающего в полумосте?
Или имеет какие либо особенности? F=35кГц, вторичка желателен один виток 1.5В 35А.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

Vitok, а с чего ты решил, что для твоего случая должен быть особенный расчет, а не такой, как для всех остальных?

выложил новую версию InductorRing(4200).rar.
небольшое полезное добавление в результатах расчета.

выложил новую версию ExcellentIT(7300).rar.
обнаружил и исправил ошибку, появившуюся в ходе переделки программы на стандартные диаметры проводов.
эта ошибка проявлялась только для пуш-пулла при расчете коэффициента заполнения окна.

выложил новую, многоязычную, версию FlybackRing(3000).rar
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
rafik1963
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 11:40:04

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение rafik1963 »

Вопрос Starichok51
Просмотрел Ваши программы - впечатляет! Красиво! Но...
Две программы:
1 - RingFerriteExtraSoft v 1.4.0.0 от 29.07.2013
2 - Lite-CalcIT v 2.0.0.0 от 03.02.2012

Расчёт тр- ра: - форма сердечника - R
Выбираю одно и то же кольцо - 45,0/28,0/8,0 2000HM Россия
Габаритная мощность т-ра по программе 1 составит = 355,9 Вт, а по программе 2 составит 228,6 Вт
Выбор колец с другими размерами в обеих программых дают разные Габаритные Мощности!
Обе программы вычисляют одно ито же.
Почему такая разница?
Вожможно я что то не допонимаю?
Разъясните пожалуйста!
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение serg_ns »

Чтобы что-то ответить, нужно посмотреть, что ты считал. Выложи скрины обеих расчетов.
(Думаю, ув.Старичок их тоже попросит :) )
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
rafik1963
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 11:40:04

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение rafik1963 »

Вопрос простой (как мне кажется).
Две программы, они расчитывают одно и то же:
1 - RingFerriteExtraSoft v 1.4.0.0 от 29.07.2013
2 - Lite-CalcIT v 2.0.0.0 от 03.02.2012
Выбираем один и тот же сердечник в обоих программах.
Например R 45,0/28,0/8,0 2000HM Россия и видим: Габаритная Мощность разная
В 1 программе она = 355,9 Вт, а во второй = 228,6 Вт.
Вопрос: может ли ферритовое кольцо иметь разную Габаритную Мощность?
Обе программы мне очень нравятся! Очень удобно!
Но по какой программе вести расчёт?
Закладываю одни и те же данные в обе программы.
По 1-й программе всё проходит отлично.
По 2-й программе выдаёт ошибку - "Потребляемая Мощность больше Габаритной Мощности!"
Значит надо добавить ещё одно кольцо!
Как быть?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

вообще-то, на форумах положено темы читать, а не сразу задавать вопросы.
уже не однократно задавался этот вопрос о разнице в расчетах.
поэтому отвечу кратко.
RingFerriteExtraSoft - специальная программа для колец, и работает она совсем иначе, чем общая программа на все случаи, для всех типов сердечников.
поэтому для колец лучше применять RingFerriteExtraSoft.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
rafik1963
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 11:40:04

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение rafik1963 »

Теперь обязательно прочту весь форум! Правда 140 страниц....
Ранее расчитывал трансформаторы на калькуляторе. Вот наткнулся на Ваш безкорыстный труд!
Я обязательно оплачу Ваше творчество!
Спасибо!
crossixx
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт июл 30, 2013 11:04:12

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение crossixx »

Имею на руках транс с китайского UPS RT-7000BH с инверторного преобразователя. Обмотки 220; 17,5*1; 6,5*2. По обмотке 220 походу кз. Необходимо его перемотать на две вторички по 20В. Так вот, сколько не считал я, не могу получить с этого транса больше 120 Вт при применении междуслойной и межобмоточной изоляции. С него нереально что-ли больше получить? Нашел на этот UPS инструкцию, там на обмотках низкого напряжения стоит предохранитель на аж на 30А! Номинальной мощности не указано((.
Чуть не забыл, вот габариты сердечника: Ls - 32mm; Hs - 45mm; Lok - 16mm; Hok - 48mm.
Аватара пользователя
Рязанцев Владислав
Мудрый кот
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 23:00:42
Откуда: Казахстан

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Рязанцев Владислав »

Forward как-то неправильно считает. Показывает на выходе напряжение в 2 раза больше чем написано в желаемом, независимо от других параметров.
Изображение
Ваши хотелки за ваши деньги
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

а внимательно почитать, что он там показывает? разве на выходе?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Рязанцев Владислав
Мудрый кот
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 23:00:42
Откуда: Казахстан

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Рязанцев Владислав »

Выходные параметры.
Изображение
И к тому-же у 2х совершенно одинаковых обмоток насчитывается разное количество витков.
Изображение
Ваши хотелки за ваши деньги
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

это проблемы с округлением чисел с плавающей точкой. поставь для второго выхода 40,95 Вольта, и получится одинаковое число витков.
а ты прочитал название колонок в результатах расчета или нет?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
VALET
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн фев 12, 2007 18:08:10

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение VALET »

Starichok51 , спасибо за огромный труд , проделанный вами !
Пользовался неоднократно ExcellentIT(5000) - не подводила.
Тут , поставил более новую версию (7300) ... Еще не успеваю заполнить данные - она сразу выдает :
"Коэффециент заполнения окна больше 0,3 ! " и т.д.
Что подскажете ??
С уважением ...
Аватара пользователя
Рязанцев Владислав
Мудрый кот
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 23:00:42
Откуда: Казахстан

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Рязанцев Владислав »

Это такая особенность, специально, но немного бездумно установленная в программу- считать сразу по изменению параметров.
Изображение
Ваши хотелки за ваши деньги
Ответить

Вернуться в «Питание»