Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Для шуруповёрта этот конденсатор вообще не нужен, ибо электродвигателю на пульсации совершенно "до лампочки". Поэтому достаточно двух плёночников для создания средней точки. Если преобразователь запустится без фильтрующего электролита, то всё замечательно - большего не надо.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Электродвигателю до лампочки, а вот схеме управления двигателем нет. При очень большой пульсации она не запускает двигатель, сколько не дави на кнопку.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
Васо
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Васо »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3340115#p3340115"]Для шуруповёрта этот конденсатор вообще не нужен, ибо электродвигателю на пульсации совершенно "до лампочки"[/uquote]
С фильтрующим кондером напруга на выходе вырастает в 1.4 раза при тех же намоточных данных вторички, учитывая, что она со средней точкой - это существенный плюс.
На днях доберусь до магазина с транзисторами, буду дальше кумекать. Уже с лампочкой, ато лень раньше было ее ставить :))) 95 ватки надеюсь хватит для тестов 35 ватной галогенки в нагрузке?
Мне вот интересно что МУСОР впихнул в эту схему, заинтриговал и молчит :kill:
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Телекот писал(а):схеме управления двигателем нет. При очень большой пульсации она не запускает двигатель, сколько не дави на кнопку.
Какая там управляющая электроника? Кнопочный выключатель и переключатель реверса? :)))
Васо писал(а):С фильтрующим кондером напруга на выходе вырастает в 1.4 раза при тех же намоточных данных вторички, учитывая, что она со средней точкой - это существенный плюс.
Экономия нескольких витков - это конечно существенный плюс, особенно учитывая цены на высоковольтные конденсаторы, а также принимая во внимание их габариты. :)))
Васо писал(а):95 ватки надеюсь хватит для тестов 35 ватной галогенки в нагрузке?
Хватит. Только напомню, что включать лампочку нужно после сглаживающего конденсатора, иначе смысла в ней мало.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Васо
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Васо »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3340200#p3340200"]Экономия нескольких витков - это конечно существенный плюс, особенно учитывая цены на высоковольтные конденсаторы, а также принимая во внимание их габариты. :)))[/uquote]
Использую 2 кольца К32 сложенные вместе, 16 витков с отводом от середины из жгута 4х0.8гдето еле влезли. А кондеров от АТХ есть в наличии.
[uquote="diesel170"]Хватит. Только напомню, что включать лампочку нужно после сглаживающего конденсатора, иначе смысла в ней мало.[/uquote]
Изображение
Как лучше включать лампу, последовательно с С3? Хотя там от лампы явно не будет толку!
Допер, надо в разрыв цепи минуса или плюса после С1/С2, правильно?
Реклама
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Васо писал(а):Использую 2 кольца К32 сложенные вместе, 16 витков с отводом от середины из жгута 4х0.8гдето еле влезли.
Какой ток потребляет шуруповёрт и при каком напряжении?
Посчитал сейчас в москатовской программе для двух колец 32х16х8 на частоте 50 кГц, получилось вот что: мощность до 220 Вт (15 вольт, 15 ампер), в первичке 30 витков, во вторичке 2+2.
Васо писал(а):Допер, надо в разрыв цепи минуса или плюса после С1/С2, правильно?
Так точно.
Последний раз редактировалось diesel170 Вт мар 27, 2018 20:35:52, всего редактировалось 1 раз.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

diesel170 писал(а):Какая там управляющая электроника? Кнопочный выключатель и переключатель реверса?
Значит вы не когда не видели нормальных шуриков, там кнопка с плавным стартом и с полевиком управляемым ШИМом.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Васо
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Васо »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3340346#p3340346"]Посчитал сейчас в москатовской программе для двух колец 32х16х8 на частоте 50 кГц: мощность до 220 Вт (15 вольт, 15 ампер), в первичке 30 витков, во вторичке 2+2.[/uquote]
Первичка силового транса 82 витка, данные из старой савдеповской статьи (около 180 ватт), в принципе сходится и с описанием опытов с ЭТ https://datagor.ru/practice/power/1265- ... mator.html
Вторичка 8+8 дает около 13 вольт на нагрузке 35 ватт (галогенка через диодную сборку из 2 лиодов). Без нагрузки напруга поболее (когда запускал по напруге), но я ее во внимание не беру.
О токе шуруповерта пока сказать не могу, ожидаю от блока 15А. Подключал вместе с галогенкой, провод к шуре 4 метра (что-то и на нем теряется) - на ХХ напруга так и держится 13В, при ПОЧТИ полном торможении проседает до 10В, мерял на блоке. По мощи скажу - моя самоделка явно больше мощи дает чем АТХ без каких-либо переделок.
И кстати частота из совдепоской статьи 27 кгц
там кнопка с плавным стартом и с полевиком управляемым ШИМом.
Совершенно верно!
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Телекот писал(а):там кнопка с плавным стартом и с полевиком управляемым ШИМом.
Васо писал(а):Совершенно верно!
Значит, это неплохой шурик и наверное недешёвый.
Васо писал(а):Первичка силового транса 82 витка, данные из старой савдеповской статьи (около 180 ватт)
..

И кстати частота из совдепоской статьи 27 кгц
Пересчитал ещё раз в Transformer 3.0.0.0 на 50 кГц:
Изображение
Программа ругается, что магнитопровод мал.
А "Design tools transformers" считает и на 30 кГц:
Изображение
Если частоту поднять, трансформатор можно сделать меньше и снизить число витков.
Можно ещё в старичковской программе посчитать, но у меня её нет.
Это программы для преобразователей с ЗГ, поэтому для автогенератора получается только ориентировочный расчёт.
.....................

З.Ы. Почему у меня все аватары и смайлы на форуме стали чёрно-белыми?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Васо
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Васо »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3340455#p3340455"]Значит, это неплохой шурик и наверное недешёвый.[/uquote]
Сейчас даже самый дешевый китаец с ШИМ-регулятором. А китайцы щас все, даже брендовые НАСТОЯЩИЕ марки :beer:
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Если качество изготовления подросло вместе с функциональностью, то это не может не радовать. :)
Правда, меня гораздо больше порадовало бы, если делалось бы это всё (вся техника) у нас, как раньше при Союзе. :beer:
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

diesel170 писал(а):Если качество изготовления подросло вместе с функциональностью, то это не может не радовать.
Меня бы больше порадовало качество батареек. :cry:
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Васо
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Васо »

Тут глянул свой ЭТ на 70 Вт и жалко стало дербанить ради колечка коммутирующего транса, лучше бы регулируемый БП сделать. Я так понимаю свойство феррита с прямоугольной петлей нужно для минимизации переходных процессов ключей? В АТХ так же есть коммутирующий транс с токовой обмоткой для запуска, может кто-нибудь знает, его магнитные характеристики подходят для автогенов?
Аватара пользователя
vsteshak
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vsteshak »

Подскажите, как рассчитать трансформатор "дежурки". Что это "прямоход", "обратно ход"? Почему вторичные обмотки включены по разному ? Обмотка обратной связи 4-5 на какое напряжение должна быть ? Спасибо
СпойлерИзображение
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20169
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

Васо писал(а):жалко стало дербанить ради колечка коммутирующего транса,
В любом автогенератороном балласте люминесцентных ламп есть такое же колечко и сгоревший балласт найти нет никакой сложности. В АТ / АТХ в ТГР обычный феррит, наподобие РС40.
Аватара пользователя
Васо
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Васо »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3341554#p3341554"]сгоревший балласт найти нет никакой сложности.[/uquote]
На помойку идти ковыряться? Дома стоят светодиодные, а так и рабочую бы взял. В магазине радиодеталей подобных нет. Покупать энергосберегайку люминисцентную - хрен знает, может китайцы научились автогены на одном трансе делать. :)))
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

[uquote="Васо",url="/forum/viewtopic.php?p=3341603#p3341603"]На помойку идти ковыряться?[/uquote]Нет. Найти паблик своего города, дать объяву - куплю старые и неисправные по символической цене с самовывозом. :solder:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20169
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martin76 »

Васо писал(а):На помойку идти ковыряться?
У родственников, у соседей и тд можно найти требуемое, это же касается всяких зарядок, БП и прочего.
Васо писал(а):хрен знает, может китайцы научились
Нет, не научились, и как 10 лет назад там два транзистора, дроссель и нужное колечко.
А на помойке легко телевизор или муз центр найти, часто абсолютно рабочий, лампочки в пакетах лежат, и их найти затруднительно :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

vsteshak писал(а):Подскажите, как рассчитать трансформатор "дежурки". Что это "прямоход", "обратно ход"? Почему вторичные обмотки включены по разному ? Обмотка обратной связи 4-5 на какое напряжение должна быть ?
Качаешь программы старичка и считаешь.
Это обратноход.
Фазировку надо оставить на совести автора который срисовывал схему, такие у него познание были.
Обмотка связи считается на 6в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Васо писал(а):Тут глянул свой ЭТ на 70 Вт и жалко стало дербанить ради колечка коммутирующего транса, лучше бы регулируемый БП сделать. Я так понимаю свойство феррита с прямоугольной петлей нужно для минимизации переходных процессов ключей?
Мне думается, и обычный феррит подойдёт. Я мотал на кольце К10х6х6 из магазина, феррит ХЗ какой, но скорее всего М2000НМ. Но с простым ферритом КПД возможно будет пониже.
Телекот писал(а):Это обратноход.
Фазировку надо оставить на совести автора который срисовывал схему, такие у него познание были.
Там вижу две обмотки: одна на 10В, работает на прямом ходе, вторая на 17В - на обратном. Может это не случайно и ошибки никакой нет? Ведь напряжение ОХ выше, чем ПХ. И что мешает использовать оба "хода"?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Ответить

Вернуться в «Питание»