Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Просто плотность тока в обмотке будет меньше и соответственно можно снять большую мощность.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Novychek
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2019 23:58:48

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Novychek »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3592573#p3592573"]Копать в сторону замены мультиметра, а задавая вопросы выкладывать схему.[/uquote]
Спасибо за совет. Я тоже об этом думал, только цена на более-менее нормальный выйдет как десять новых аналогичных блоков питания, который я пытаюсь оживить. А пригодится ли он в дальнейшем - не знаю.
Вот схема:

Изображение

10 мФ 25В нижний конденсатор не подписал.

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3592625#p3592625"]там много чего погорело, включая транзисторы. Все выпаивать и проверять. Если обмотки трансформатора в обрыве, то ремонта не получится. Дешевле заменить.[/uquote]
Смущает то, что у резистора с маркировкой 12 Ом проверкой образовалось сопротивление под 300-400 к. Такое бывает при выгорании? Зеленый конденсатор этот и стабилитроны тоже мерять нечем. Только как в интернете пишут - проверить идет ли зарядка, а стабилитроны проверить в режими диода.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Novychek писал(а):Спасибо за совет. Я тоже об этом думал, только цена на более-менее нормальный выйдет как десять новых аналогичных блоков питания, который я пытаюсь оживить.
Ну экономика тут без разницы. Я знаю одно - если в схеме где может быть максимум 310В мультиметр кажет 720В дальнейшие измерения с его помощью бессмысленны.
Novychek
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2019 23:58:48

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Novychek »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3593297#p3593297"]Я знаю одно - если в схеме где может быть максимум 310В мультиметр кажет 720В дальнейшие измерения с его помощью бессмысленны.[/uquote]
На входе же 220 показывает корректно, около 238. Я потому и пишу сюда, чтобы более опытные люди что-то подсказали. Если думаете, что дело в негодном приборе, попробую еще стареньким стрелочным продублировать наблюдение. А про резистор что скажете, такое бывает? Чтобы в результате перегорания выдавалось такое значение? Я для сравнения мерял несколько рабочих до 500 кОм - корректно все показывало.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Novychek писал(а):На входе же 220 показывает корректно
А когда на конденсаторе меришь на постоянку то переключаешь?
Novychek
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2019 23:58:48

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Novychek »

[quote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3593314#p3593314"]А когда на конденсаторе меришь на постоянку то переключаешь?[/quote]
Конечно забыл, спасибо! 328 и 14 после переключения показывает соответственно на кондере и транзисторах. На выходе похоже ноль, там еще надо будет диод искать или покупать. Т.к. последний раз звонился в обе стороны, правда я его не выпаивал.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Спасиб в кармане не булькает. :wink: :)))
Novychek
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2019 23:58:48

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Novychek »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3593347#p3593347"]Спасиб в кармане не булькает. :wink: :)))[/uquote]
Рано пить: мне еще разбираться в этих стабилитронах, возможно менять 10 мФ конденсатор (там ноль) и заменять диод на выходе. С резистором вопрос повис. Я боюсь что мог перепаять не того номинала. Или там 12 Ом по схеме норма? Потому что по кольцам выходит именно 12, но краска слегка облупилась, думаю ему хана.
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Novychek писал(а):Рано пить
Так ты не пей. А мне то можно. Иначе экстрасенсорные способности пропадут и не определю на расстоянии, что кто то мультиметр не так включает. 8) :wink:
Аватара пользователя
Васо
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Васо »

Здравствуйте форумчане, помогите пожалуйста разобраться в теоретическом вопросе:
Энергосберегающая лампа ЛДС 15 Вт потребляет ток 130 мА (указано на цоколе). Если напругу 220 перемножить на ток, то получается 28 Вт. Так вот, собственно возник вопрос: это у лампы косинусфи около 0,5 или КПД 50%? Знает кто ответ на этот вопрос?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

К.п.д. у лампочки гораздо меньше. А вот В*А - это да, это PowerFactor его таким делает. При работе выпрямителя на ёмкостный фильтр (диодны мост + конденсатор) PF как раз в районе 0.5 и получается.

p.s. PowerFactor - это не совсем cos(f), поскольку cos(f) не учитывает искажения формы, а PowerFactor учитывает.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

Падение напряжения на лампе не 220В, часть падает на балласте, поэтому перемножать на 220 я думаю некорректно.
Падение на ней в районе 100...140В.
Аватара пользователя
Васо
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Васо »

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3593575#p3593575"]поэтому перемножать на 220 я думаю некорректно.
Падение на ней в районе 100...140В.[/uquote]
Но ведь я оцениваю эффективность всего устройства в целом, то что на балласте бесполезно расходуется часть энергии на тепло - никак не изменить.
Аватара пользователя
ЖуЧоК
Опытный кот
Сообщения: 783
Зарегистрирован: Сб дек 24, 2016 10:01:17
Откуда: Черкесск /// Питер

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ЖуЧоК »

Транзистор просто пробит. Мне так каацаа... :(
Полуметричной дрожи сильный ток
Обратной связью тут же обернется,
Такой каскадной, что в недолгий срок
Короткой яркой вспышкой цепь замкнется!
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Андрей Бедов писал(а):Падение напряжения на лампе не 220В, часть падает на балласте, поэтому перемножать на 220 я думаю некорректно.
Падение на ней в районе 100...140В.
Это тоже самое про PowerFactor, только другими словами. Сопротивление лампы можно считать активным, сопротивление балласта реактивно. Векторная сумма напряжений на них по отношению к протекающему току имеет некий, возьмем для простоты, косинусФИ=0.5. Вот и получается либо 220х0,5 либо сразу 100 умножаем на ток. :)

Хотя если по жизни - то пишут на этих лампочках фсяку херню! :)))
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Alexandr27 »

С АКБ от UPS'а проблема: купил новую АКБ на замену старой, немного поработал, продал комп и UPS год стоял без дела.

Вчера померил АКБ 0.22v, подключил бп 18v900mA, зарядился до 8.4v, трансформатор греется, но дальше не заряжает. Воткнул в UPS заряжаться, три/четыре часа прошло, на АКБ только 8.8v, через час упало до 8.4v. АКБ гавкнул или ещё можно восстановить?
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Slabovik »

Только менять.
На будущее: при постановке на хранение, АКБ в ИБП необходимо отключать, т.к. даже будучи выключенным, при отсутствии напряжения из розетки, электроника ИБП питается от АКБ, а следовательно, потребляет ток.
Аватара пользователя
Zub@stik
Друг Кота
Сообщения: 3851
Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 13:57:53
Откуда: Пермский край

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Zub@stik »

А как же энергосбыт смотрит на эти лампы с косинусом меньше единица?
С одной стороны в стране идёт компания по отказу от ЛН, а с другой СД и ЛЛ приносят убытки энергетикам.
Скажем ЭС Энергомера СЕ 101 считает только активную энергию.
Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение jast321 »

Ребята, почему ОХ преобразователи их трансформаторы не делают на разных сторонах магнитопровода. Уменьшают индуктивность рассеяния только?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Андрей Бедов »

Васо писал(а):Но ведь я оцениваю эффективность всего устройства в целом
В изначальном вопросе говорилось только про лампу:[uquote="Васо",url="/forum/viewtopic.php?p=3593553#p3593553"]Энергосберегающая лампа ЛДС 15 Вт потребляет ток 130 мА. Если напругу 220 перемножить на ток, то получается 28 Вт. Так вот, собственно возник вопрос: это у лампы косинус фи около 0,5, или КПД 50%?[/uquote]Если перемножить падение на лампе на ток - то получаем заявленную на цоколе мощность лампы. Остальное из общих 28 Ватт - греет балласт.
Поэтому ответ будет такой: "КПД светильника в сборе - примерно 50%".
Ответить

Вернуться в «Питание»