Кого когда и как било током !

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение hybroid »

Да бросить его в РУ 10кВ, чего бояться то, бьёт же не напряжение :)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение Upgrader »

smihan99 писал(а):Если сопротивление чела R
Сопротивление чела R никогда не будет одинаковым, НЕУЧ :evil:
А вы вообще в курсе, что чем выше напряжение, тем с большей вероятностью сопротивление будет увеличиваться? Почему - вам загадка на ночь. :) И никакие это не шутки.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение hybroid »

Угу. Заземляешься, лезешь на опору ЛЭП, берёшься за изолятор рукой - и сопротивление тела очень быстро увеличивается, моргнуть не успеешь.. Вместе с уменьшением тела, разумеется.

А если серьёзно - Upgrader видимо намекает на.. фиг его знает на что. Самое большое сопротивление в теле - у кожи. Внутренние ткани - это мелочи, по сравнению с кожей. Зависит от кучи всего: ссадины, загрязнение, влажность и т.д. А при 50-200 вольтах уже наступает пробой рогового слоя кожи, весьма плотного. Естественно, чем выше напряжение - тем большая гарантия пробоя. Это вот при высокой частоте будет наблюдаться скин-эффект, во всей красе.
Последний раз редактировалось hybroid Сб апр 28, 2012 00:39:26, всего редактировалось 1 раз.
Foks
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Откуда: Киев

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение Foks »

Вообще-то да. С увеличением напряжения, сопротивление тела уменьшается. Это любого диэлектрика касается, кстати. Кожу пробило - и всё, дальше сопротивление минимально и начинаются химические реакции во внутренних тканях, электролиз там и прочее. Да и судороги от тока не пропорционально зависят, а экспоненциально скорее (не верите - проверьте на себе с миллиамперметром и источником питания вольт на 200 - заодно и зависимость сопротивление тела от напряжения померяете).

Есть еще люди которые думают, что если взяться за провод, где напряжение мало, но ток в сотни ампер, то ударит током. Если тут такие есть, советую школьный учебник физики почитать, раздел электродинамики. Особое внимание нужно обратить на параллельное соединение сопротивлений.
Giggity giggity goo!
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение hybroid »

Ну у Upgrader'а пока сопротивление увеличивается с ростом напряжения. :)
Вот уж заинтриговал, ничего не скажешь.
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение DX168B »

У меня кожа содержит большое количество влаги. Соответственно, в ней растворены соли... носители заряда. По этому, я чувствую напряжение уже от 48 вольт.
Некоторые и 380 не чувствуют. Сам был свидетелем, как бывший напарник на бывшей работе голыми руками взялся за две фазы под напряжением и ничего.
Закон Ома никто ещё не отменял. Чем ниже сопротивление, тем выше через него ток. У кого сопротивление поверхности кожи высоко, через того течет меньший ток. У кого-то оно на столько высоко, что протекающий ток через организм настолько мал, что не может нанести ему вреда.
Если бы сопротивление тела росло с ростом напряжения, то смертей от электричества явно было бы меньше. А так, оно падает в виду того, что начинают происходить химические процессы внутри тканей.

ТБ писал(а):Увеличение тока приводит к снижению сопротивления соответствующих участков кожи, за счет местного нагрева кожи и действия на центральную нервную систему (усиливается приток крови, повышается потоотделение). С ростом напряжения сопротивление тела уменьшается в десятки раз. При больших напряжениях приближается к наименьшему пределу 300 Ом. В России в качестве расчетных значений сопротивление человека равно 1000 Ом при напряжении, приложенном к телу, равное 50 В и выше и сопротивление человека равное 6000 Ом при приложенном напряжении 36 В.

Читаем внимательно справочники по ТБ и наслаждаемся. :)))
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение hybroid »

DX168B писал(а):Некоторые и 380 не чувствуют. Сам был свидетелем, как бывший напарник на бывшей работе голыми руками взялся за две фазы под напряжением и ничего.
Мозоли могут быть одной из причин.
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6496
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение Nikson1 »

Это точно шкура на руках- у всех разная. Меня херачит от 36 вольт. А ток чтоб прибить человека- хватит чуть больше 100 мА. Так что считается что напруга больше 24 вольт опасно!
smihan99
Электрический кот
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2012 21:20:42
Откуда: Московское Царство.

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение smihan99 »

hybroid писал(а):Ну у Upgrader'а пока сопротивление увеличивается с ростом напряжения. :)
Вот уж заинтриговал, ничего не скажешь.

так он и изобретателей ВД называет "широкомыслящими". умные люди в МММ не пойдут :)))
Апгрейтер - учи физику! Про то, что нелинейные цепи знаешь - молодец, а вот про скин эффект знать нужно!
"Не спорьте с идиотами, не то вы опуститесь до их уровня и они задавят вас своим опытом." (с) Марк Твен
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение hybroid »

Скин-эффект проявляется на высокой частоте. Чем больше, тем сильнее. Он вообще никак не объясняет его слова, ибо его нету в этих словах ничего про частоту.
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение as32888 »

Еще от площади контакта зависит. Одно дело, когда сухим пальцем коснулся 2 маленьких точечек с 220в и чуть-чуть щекотнуло разве что, другое - плотно обхватил руками 2 трубы диаметром сантиметров по 5, между которыми приложено напряжение. Вольт 20 уже будет неплохо трясти, в принципе. А если вымочить руки в растворе хлорида натрия, то еще сильнее эффект. :tea:
ааааааааааааа
smihan99
Электрический кот
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2012 21:20:42
Откуда: Московское Царство.

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение smihan99 »

hybroid писал(а):Скин-эффект проявляется на высокой частоте. Чем больше, тем сильнее. Он вообще никак не объясняет его слова, ибо его нету в этих словах ничего про частоту.

Нифигасе... Про частоту упустил, НО даже если человек как нелинейный элемент представить, то все равно, "R" - переменная и может принимать разные значения. Кстати сопротивление будет уменьшаться:
Увеличение тока приводит к снижению сопротивления соответствующих участков кожи, за счет местного нагрева кожи и действия на центральную нервную систему (усиливается приток крови, повышается потоотделение). С ростом напряжения сопротивление тела уменьшается в десятки раз. При больших напряжениях приближается к наименьшему пределу 300 Ом. В России в качестве расчетных значений сопротивление человека равно 1000 Ом при напряжении, приложенном к телу, равное 50 В и выше и сопротивление человека равное 6000 Ом при приложенном напряжении 36 В.
"Не спорьте с идиотами, не то вы опуститесь до их уровня и они задавят вас своим опытом." (с) Марк Твен
Аватара пользователя
102Rudi
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:33:01
Откуда: с. Кинель-Черкассы, Куйбышевская обл.
Контактная информация:

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение 102Rudi »

Nikson1 писал(а): А ток чтоб прибить человека- хватит чуть больше 100 мА. Так что считается что напруга больше 24 вольт опасно!

Фашисты в концлагерях об этом узнали.
юрик Воронеж
Собутыльник Кота
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 14:30:04
Откуда: Воронеж, пгт Рамонь

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение юрик Воронеж »

жахало 220 з раза, причем первые два - судя по всему там 110 где то, короче меня жахнуло от отводов транса тн36 (да, совковые мусье знают толк в извращениях) и этих отводов там дох***. Потом жахало 220, правда по пальцу - подушечкой пальца замкнул 3 провода в шнуре. Хреново. В школе дубасили с другом друг друга капацитором - прикольно. С одним челом "поздоровался" с прилепленным капом к ладони - матов было немного.
Ничто из ниоткуда ни появляется и ничто вникуда не пропадает!
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение Upgrader »

Upgrader писал(а):А вы вообще в курсе, что чем выше напряжение, тем с большей вероятностью сопротивление будет увеличиваться?
Чёрт, и это я писал... :shock: Наверное это писал мой кот.
Придется отвечать. :facepalm:
В общем, когда напряжение высокое, в месте контакта прожигает кожу, она высыхает ну и всё выгорает в этом месте, сопротивление увеличивается и ток резко падает. За счет этого многие остались живы.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Котбазилио

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение Котбазилио »

102Rudi писал(а):Бьёт не напряжение, бьёт ток...

С учетом напряжения. 12 вольт и 3000А Вас не убьет.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18852
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение SeregaT »

Котбазилио писал(а):12 вольт и 3000А Вас не убьет

Убьёт. Если вот такой аккумулятор на голову упадёт!!!
Котбазилио

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение Котбазилио »

Upgrader писал(а):Пробовали измерять напряжение пальцем?
Это просто. Два провода рядом, мимо с высокой скоростью проносится палец, чтобы коснулся на короткое время обоих проводов. Если пронести очень быстро - то ощущения даже от 220V будут еле ощутимые, меняя длительность касания (скорость пролета) и запоминая результат, можно приблизительно оценивать напряжения на проводах.


Можно и так проверять, но только тем электрикам, которые проносят палец со скоростью света. С такой скоростью проносятся электроны по Вашему телу.
Котбазилио

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение Котбазилио »

SeregaT, согласен!
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение DrAl »

юрик Воронеж писал(а):... В школе дубасили с другом друг друга капацитором ...
Грамотно выбранный конденсатор можно даже не заряжать - если масса его достаточна... :)))
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»