Собираем УНЧ в МЯУ. Часть 1

[kentgaryk]

Опять на кочерге? Спать пиздуй! Завтра проспишься перечитай, я тебе написал как на заводе массово мотают бескаркасные трансформаторы.
Про зазоры и зачем они нужны тоже прочитай. Методика расчета ТВЗ выложена в сети 100500раз. На Коте вроде тоже есть.

[Ратмир]

Анатолий.
Немагнитный зазор отрегулировать это самая хуйня в ТВЗ, его отрегулировать как пальца описать.

[kentgaryk]

Так зачем зазор? Ах да - магнитопровод намагничивается...а с зазором не намагничивается? Да ещё и через вакуум лампы (в однотактном).
Обалдеть какой это хороший проводник с анода на катод...Я и не знал...Так вот почему она светиться то...

Потрезву ты в состоянии разобраться, почитав элементарные книжки зачем нужен зазор. Можешь даже потом извиниться и заслать в знак покаяния поллитру/ну пусть чекушку, че взять с пенсионера Когда разберешься сообщи я скажу куда чекушку завести чтобы совесть тебя не мучила! Ты же мужиГ правильный!

[Brigadir]

Сначала пытался оскорбить, и требуешь ещё и чекушку? Не нагло ли слишком? Я привезу...крысиного яду, чтоб перестал пиздеть. с удовольствием угощу... Ладно, это так в отместку. А по делу: никто из Вас так и не знает толком зачем этот зазор. Мол в Интернете про него написано. А дядь Толя в это время уроки прогуливал попивая портвешок с девочками...щупая у них зазор между ног...
Только Ратмир пытался чё то там настроить...видимо резонанс ловил...
Ратмир, а нахрена зазор регулировал? Чё, динамик криво поет? Так и динамику тоже зазор сделай. А то сильно магнитит, мешает катушке колебаться...
Вот...в дросселе делают зазор, ибо через него как раз и течет постоянный ток и довольно приличный. Через ТВЗ практически не течет. при питании усилителя к примеру 350 вольт и на аноде выходной лампы столько же. Ратмир - измерь!
А теперь подсчитаем и постоянный ток....закон Ома Вам в руки...Много там ??? Ага...насчитали 100 мА и сильно он намагничит?
Короче: хватит уж бред нести, неучи!
Так вот, каждый магнитопровод при перегрузке насышается и портит при этом чистую синусоиду (искажает). Чтобы избавится от этого насыщения поступают двумя способами: либо увеличивают габаритную мощность трансформатора, либо вставляют картонку (рассеивать лишнее магнитное поле - это от экономии железа и меди, то есть от жадности).
У Ратмира на столе транс может и 50 ватт запросто пропустить без искажений. Так что...не надо туда в зазор прокладки вставлять. оставь их жене - пригодятся!

[kentgaryk]

А дядь Толя в это время уроки прогуливал попивая портвешок с девочками...щупая у них зазор между ног...

Хорошо хоть со смыслом!

Вот...в дросселе делают зазор, ибо через него как раз и течет постоянный ток и довольно приличный. Через ТВЗ практически не течет.

В любой ламповой радиоле 90% тока текущего через дроссель течет через ТВЗ ибо остальные каскады маломощны. Правда большинство радиол без дросселя обходились, но это ничго не меняло, практически весь ток тек через ТВЗ. Для 6П14П он составлял 48мА, при общем потреблении по анодному питанию 60-70мА.

Так что не позорься, чекушку не жми. Я даже в замен ТВЗ какой нить тебе подарю!

[Brigadir]

Спасибо Гарик, мне ничего не надо...лучше помоги мне всё радиоэлектронное барахло на мусорку вынести. Стока этого гавна накопилось, аж жуть.
А ведь жалко выбрасывать...а вдруг понадобится? Сколько раз на этом обжигался...Но и валяется, тоже мешается кругом..
Ладно сам выброшу: два принтера (высохла краска), останки от электромузыкальных синтезаторов (полуразобраны), электрогитара - колки сломаны...давно пылится...это из крупного, а мелочи тут всякой....коробки, пакеты...как этот мусор уже задолбал!

[kentgaryk]

Пиздец, не видать мне чекушки!

[Brigadir]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3676439#p3676439"]Правда большинство радиол без дросселя обходились, :[/uquote]
Где то их ставили, а потом - перестали. Нахуя эта лишняя деталь? И так сойдет. Подумаешь немного гудит на 100 Гц...переживут, мол.
Селеновые выпрямители паршиво выпрямляли, а оксидные кондеры всего то 20 мкф....(в питании).
Но время шло и радиотехника заметно улучшалась. И лишь ностальгирующие верят в чудо ламповые усилители...придумывая для них и "теплое" и "мягкое" звучание....и спецтрансформаторы и спецмедный "бескислородный" провод и прочую херню...поднимая цену на это старьё.

Добавлено after 2 minutes 58 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3676470#p3676470"]Пиздец, не видать мне чекушки! [/uquote]
Совсем нищий чтоль? А ведь Тигр прав...отощали...Вся зарплата на Лендровер, на чекушку ни осталось ни гроша!
Господа Россияне! Хватит тратить бабки на иносранную хуйню! И наша Лада так же быстро едет! (она даже и кондиционер имеет и всё остальное = по моде).

[kentgaryk]

Совсем нищий чтоль?

Нет, но дело принципа.

И наша Лада так же быстро едет!

Погода назад Ниву себе новую прикупил, с кондеем старая без него была...заебись кондей в жару...тока сцуко конденсат мне под ноги льет! В гарантию пригнал в трубки дренажные дули, коврики просушили, клялись на пидараса что все устранили жара началась кондей включил опять вода под ноги хуярит. А в Ауди сажусь не хуярит...такая суровая правда жизни!

[Brigadir]

У меня не хуярит...хотя...один раз испугался (на заправке) - чё там из под мотора капает то? Неужели...? Потом дошло: радиатор обледенел и начал оттаивать. (мотор то выключен).
А в целом машина шустрая, хоть и мелковата снаружи, но внутри у них у всех практически одинаково. Утверждаю, потому что сменил дофига разных иномарок (9 вроде бы, уже со счету сбился). И лишь последнюю Ладу купил. Такая же, как и любая иномарка такого же класса.

[As]

...Почему в усилителях советских радиол небыло дросселей по питанию - нетрудно объяснить: сначала смотрим ГОСТ того времени, там требования по соотношению сигнал/фон просто смешные по нашему времени, 40 дБ! Такое соотношение запросто получалось и без дросселя в фильтре. Выходная лампа УНЧ работала как источник тока, напряжение на сетку подавалось через RC-фильтр - и этого было достаточно... В более качественных радиолах дроссель всё-таки был, отдельный - или в виде компенсационной обмотки на ТВЗ...

[As]

...А давайте ещё аспект "усилителестроения" обсудим: всегда ли есть смысл гнаться за параметрами? Собрал "от скуки" коллеге по работе примитивный медиаплеер на базе китайского модуля МР3-FM с часами и простенького усилителя на TDA8947J, блок питания импульсный стабилизированный, самодельные же колонки в корпусах от 10АС-318, получилось простенько - и вполне работоспособно... А то Hi-End уже приелся, нужно и на землю спускаться...
(самое интересное, собираю уже не первую конструкцию на подобных модулях - ни разу не столкнулся с помехами в звуковом тракте - где их находит молодёжь?! )

[AL.EX]

[uquote="Brigadir",url="/forum/viewtopic.php?p=3676453#p3676453"]выброшу: два принтера (высохла краска),[/uquote] Вот эта фраза, мне больше всего понравилась.

Как пепельница в автомобиле.



[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3683137#p3683137"]ни разу не столкнулся с помехами в звуковом тракте - где их находит молодёжь?! )[/uquote] Ну, вишь ли в чём дело,... молодёжь обычно усё стремится сделать "побыстрому", да "полёгкому".
Чтобы особо моск не напрягать.

В частности, например, вешая всю конструкцию по уселению, на питальник компьютера,.... а потом тупо удивляться почему они слышат в колонках работу харда или вентилятора.

Ну или как типичный вариант => "все провода в один пучок".

[As]

Ну, положим, простенькие усилители для компьютера, питающиеся от его же БП, я тоже делал - и слышимых помех небыло! Сейчас у большинства микросхем с однополярным питанием есть несколько выводов "земли" - этим нужно правильно воспользоваться, и помех не будет! Совсем... (по поводу "побыстрому" - так у меня конструкция из той же серии! Даже поленился печатку делать - собрал "на весу"... )
Зато сегодня почти пол дня угробил, подбирая точнее фильтр в АС... Вроде, первый порядок не слишком чувствителен к номиналам деталей - ан, нет! Буквально 10% ёмкость поменял - уже заметная разница в звуке... Пришлось делать несколько "итераций"

[AL.EX]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3683215#p3683215"]Буквально 10% ёмкость поменял - уже заметная разница в звуке...[/uquote] Только не пытайся диэлектрик подбирать "по звуку".
Иначе всё.... аминь... сожрёт аудиофилия, с потрохами.

Вон как этого сожрала :

[As]

8-омная акустика в 4 раза менее критична к проводам и прочим "диэлектрикам", чем 4-омная! Ещё раза в полтора выигрыш получаем в усилителе - вот и получается, что простым выбором сопротивления нагрузки можно уменьшить количество сопутствующих проблем на порядок!
(исключение мне пока известно одно: TDA2030 на нагрузке 4 ома работает лучше, искажения меньше, чем на нагрузке 8 ом... )

[Brigadir]

Ибо она и "заточена" на 4 ома. Как и другие "камни" для автомобильных "магнитол". Почему на 4 ома? ответ прост: там питание всего то 12 вольт, а мощи хочеться! Повысить напряжение - сложно, а току можно сосать скока хочешь P = U*I.

[As]

Вообще-то, у 2030 номинальное питание 30 вольт...
(повальное увлечение низкоомной акустикой, наверное, и объясняется недостаточным допустимым напряжением транзисторов ранних поколений - но, с тех пор технологии усовершенствовались и рабочее напряжение ничто не мешает повысить! Почему до сих пор популярны 4-омные АС, не понятно... 8-омные позволяют получить лучшее звучание при тех же затратах! )

[Brigadir]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3683560#p3683560"]Почему до сих пор популярны 4-омные АС, не понятно... 8-омные позволяют получить лучшее звучание при тех же затратах! )[/uquote]
Да чего там непонятного? На катушке меньше витков, но провод потолще. Копеечный выигрыш, экономия медного провода и более сильный ток в катушке = сильнее притяжение/отталкивание.

[kentgaryk]

более сильный ток в катушке

Выучи наконец что такое Ампервитки!

ЗЫ: То что когда ты был маленьким школ не было в мире, а когда первую построили ты уже работал БРИГАДИРОМ я в курсе, можешь не напоминать!