Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


seregapplk
Встал на лапы
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 19:51:42

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение seregapplk »

seregapplk писал(а):
mr_kot писал(а):По схеме подстроечный резистор R5

Изображение
Попробовать операционник включить вот так!
Реклама
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение mr_kot »

seregapplk писал(а):только минимум 100 градусов могу выдавить с 20 ком сопротивлением
Так в чем проблема? Ставь 100 кОм, 150 кОм - какая разница?
seregapplk писал(а): Попробовать операционник включить вот так!
А чем эта схема отличается? Тем, что на входе ОУ стоит амплитудный ограничитель? Дык он на скорость, тобишь, температуру, не влияет.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Реклама
seregapplk
Встал на лапы
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 19:51:42

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение seregapplk »

mr_kot писал(а):
seregapplk писал(а):только минимум 100 градусов могу выдавить с 20 ком сопротивлением
Так в чем проблема? Ставь 100 кОм, 150 кОм - какая разница?
seregapplk писал(а): Попробовать операционник включить вот так!
А чем эта схема отличается? Тем, что на входе ОУ стоит амплитудный ограничитель? Дык он на скорость, тобишь, температуру, не влияет.
хоть 300ком меньше не вгоняет температуру
seregapplk
Встал на лапы
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 19:51:42

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение seregapplk »

печатку гляньте что ли
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение mr_kot »

seregapplk писал(а):печатку гляньте что ли
И толку? Если бы это была фотография реального устройства, можно было бы посмотреть. А это я уже видел, только в формате *.lay

Я уже задавал вопрос:
mr_kot писал(а):откуда на входе АЦП/выходе операционника берется напряжение порядка 0,6-0,7 В
Где ответ? Где результаты измерений с различными значениями R5? У операционника всего три вывода, неужели так трудно покрутить подстроечник и измерить вольтметром значения? При нагревании термопары индикация температуры изменяется?
Если хочется получить помощь - надо самому хоть что-то делать.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Реклама
seregapplk
Встал на лапы
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 19:51:42

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение seregapplk »

изменяется, Я сегодня вечером сделаю измерения!
Спасибо что помогаете,
А печатку я уже так испаял, стыдно выкладывать фото, все таки её я переделаю!
Реклама
Serrad
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Чт янв 16, 2014 00:06:54

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Serrad »

seregapplk писал(а):изменяется, Я сегодня вечером сделаю измерения!
Спасибо что помогаете,
А печатку я уже так испаял, стыдно выкладывать фото, все таки её я переделаю!
Аналогичная проблема была в свое время у меня, когда занимался феном- в режиме охлаждения на подставке температура тоже не опускалась ниже 80 градусов, и поэтому вентилятор не отключался. Оказалось, что на выходе контроллера, том что управляет симистором нагрева даже при притянутом к земле входе АЦП МК, присутствовали "иголки" ШИМа, очень короткие по времени,- но вполне достаточные чтобы открыть симистор, а он в свою очередь пропускал полуволну сетевого напряжения на нагреватель, так вот этих пропускаемых полуволн напруги вполне хватало для поддержания на выходе фена температуры в 80*С. Вина ли здесь прошивки МК или в чем- то другом причина,- хз.. Заморачиваться не стал- просто поставил дополнительный выключатель в диодное плечо МОС- ки. Может и в вашем случае та- же история?
Ну и если собираетесь переделывать печатку,- возьмите с форума что- нибудь поприличней, нежели та,что была прежде, право слово, ее разводил даже не начинающий р/любитель..
Когда все функционирует идеально- становится скучно жить.
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Victor_P. »

Serrad писал(а):...присутствовали "иголки" ШИМа, очень короткие по времени...
Это нормальное поведение Fast PWM, так что тут вопрсы к автору прошивки почему он не позаботился об этом. Для открытия симистора, если не ошибаюсь, достаточно 10мкс импульса.
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Serrad
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Чт янв 16, 2014 00:06:54

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Serrad »

Не позаботился, видимо потому, что схема изначально разрабатывалась под полевик, а он умеет закрываться когда сигнал управления пропадает, прикошачив-же к схеме симистор не учли того, что он будет открытым в течении всего полупериода сетевого напряжения, в электронике, как и в жизни неучтенная мелочь может приводить к весьма печальным последствиям...
Когда все функционирует идеально- становится скучно жить.
Andy620
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 02:56:40
Откуда: Днепр

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Andy620 »

seregapplk писал(а):печатку гляньте что ли
Изображение
Проверьте, на плате присутствуют два резистора R2 (1К).
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Victor_P. »

Serrad писал(а):Не позаботился, видимо потому, что схема изначально разрабатывалась под полевик...
Возможно и так, но всеравно это неправильно. Что мешало автору применить Phase correct PWM, у которго нет таких приколов?
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Serrad
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Чт янв 16, 2014 00:06:54

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Serrad »

Добавил в свою ПС весьма, как мне кажется, полезный режим работы- условно назову его "ФОРСАЖ". Бедой наших собираемых здесь паялок является ограниченная способность пропаивать массивные элементы конструкции- даже для паяльников Т-12, у которых достаточно быстрое время реакции на изменение температуры жала, в силу особенностей работы ШИМ-а вблизи точки температуры уставки подводимая к нагревателю мощность не превышает 10-15 ватт, хотя паяльники даже в разогретом состоянии способны вырабатывать 50-70-80 ватт тепловой мощности. Чтобы избавится от этой неприятности в схему ПС добавил дополнительную кнопку, которая "вручную" управляет полевиком. Замкнув на 3-5 секунд контакты кнопки подводим к нагревателю паяльника полную мощность, не ограниченную ШИМ-ом, жало очень быстро разогревается сверх температуры текущей уставки и позволяет практически залить подаваемым припоем массивную деталь, т.е. на короткое время паяльник превращается в обычный ЭПСН достаточно большой мощности. При отпускании кнопки - ПС возвращается в обычный режим стабилизации температуры уставки. Если паяльник разборный,- кнопку "ФОРСАЖ" можно расположить прямо в рукоятке паяльника, пользоваться ею станет еще удобней: нажал- паяешь в форсированном режиме, отпустил- перешел в обычный режим.
Единственное неудобство- при нажатии кнопки на индикаторе высвечивается Error, поскольку вход измерительного усилителя оказывается перегруженным по входному напряжению, но это вполне решаемая проблема, если у Автора прошивки возникнет желание этот режим ввести в сервис- меню станции.
Когда все функционирует идеально- становится скучно жить.
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Victor_P. »

Идея неплохая, но вот реализация ... Скажем так, простор для творчества в этом плане еще очень большой :)
В самом простом варианте с кнопкой можно еще попробовать замыкать вход АЦП на землю.
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Serrad
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Чт янв 16, 2014 00:06:54

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Serrad »

ТОЧНО!!! И ШИМ работает на полную (95%) и в паузах температура измеряется- элегантное решение!
Когда все функционирует идеально- становится скучно жить.
Serrad
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Чт янв 16, 2014 00:06:54

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Serrad »

:cry:... нет температура не измеряется, поторопился ...
Когда все функционирует идеально- становится скучно жить.
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Victor_P. »

Ну температура измеряться и не будет при этом. Но КМК, так правильнее делать, чем напрямую открывать полевик.
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Serrad
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Чт янв 16, 2014 00:06:54

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Serrad »

Хорошо бы было, если кнопка дает сигнал МК, а контроллер отрабатывает режим, отображая текущую температуру, не давая перейти некую границу...
Когда все функционирует идеально- становится скучно жить.
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Victor_P. »

В идеале, конечно, лучше следить за скоростью снижения температуры и включать "турбо" режим при превышении некоторого порога этой скорости.
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Serrad
Прорезались зубы
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Чт янв 16, 2014 00:06:54

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Serrad »

Так в том- то и дело- все эти процессы сильно размазаны по времени: пока измеряемая скорость падения температуры "дойдет" до измерителя температуры(термопары или терморезистора)- пока сгенерированное тепло снова вернется в точку пайки- а жало уже "прилипло", в данной ситуации нужно предвосхищать событие, нежели отрабатывать его развитие...
Когда все функционирует идеально- становится скучно жить.
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Цифровая паяльная станция (от михи-псков)

Сообщение Victor_P. »

Ну да, тогда только вручную включать, причем кнопку ставить в ручку паяльника. Отключать турбонагрев по таймеру, скажем, секунды через 3-4.
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Ответить

Вернуться в «Статьи»