Внутренний ИОН ATtini26

Обсуждаем контроллеры компании Atmel.
Ответить
Аватара пользователя
dr.doc
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Откуда: Беларусь

Внутренний ИОН ATtini26

Сообщение dr.doc »

Создал проект, в котором производится измерение переменного напряжения при помощи МК (см. участок схемы). При подаче напряжения питания на выводе PA3 присутствует напряжение 3,7 вольта (питание - 5), на выходе операционника половина этого напряжения - 1,85 В. АЦП измеряет значение в 372 (число бит вывожу без преобразования), что, при указанном входном напряжении соответствует опорному AVCC.
После нагрева конденсатора паяльником (керамика, типоразмера 0805) на выводе PA3 и перезапуске схемы число на индикаторе равно 510, что укладывается в желаемое значение.
Участок кода инициализации привожу ниже:
; Инициализация АЦП
ldi temp,(1<<REFS1|1<<REFS0|0<<ADLAR) ; Внутр. ИОН подключ. к выв. PA3, правое выравнивание
out ADMUX,temp
ldi temp,(1<<ADEN|1<<ADPS2|0<<ADPS1|0<<ADPS0) ; clk/16
out ADCSR,temp
Пока "вылечил" ИОН отключением этого конденсатора. Кто-нибудь сталкивался с подобным?
Вложения
Схема.GIF
(9.6 КБ) 607 скачиваний
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: Внутренний ИОН ATtini26

Сообщение Flasher »

ИОН 2,56В
Аватара пользователя
dr.doc
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Откуда: Беларусь

Re: Внутренний ИОН ATtini26

Сообщение dr.doc »

Я знаю, но он каким-то образом "сходит с ума". При этом возбуда нет, есть только шум на уровне 10 мВ от пика до пика. А как отключаешь конденсатор от вывода PA3 на нем становится 2,6В, что укладывается в допуски.
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
Аватара пользователя
ИС-пытатель
Вымогатель припоя
Сообщения: 577
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 08:10:48
Откуда: Москва, СПб, Липецк, Рязань

Re: Внутренний ИОН ATtini26

Сообщение ИС-пытатель »

А Вы даташит-то читали? Там ясно написано, что ИОН подключается к ноге AREF через внещний конденсатор. А Вы меряете на ноге PA3. И скорее всего, с подключенным подтягивающим резистором. Вот у Вас и не суразица.
Вот, кстати, еще статья познавательная по поводу АЦП. http://leoniv.livejournal.com/194681.html
Вложения
26.jpg
(55.22 КБ) 548 скачиваний
Последний раз редактировалось ИС-пытатель Сб апр 26, 2014 12:01:13, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
dr.doc
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Откуда: Беларусь

Re: Внутренний ИОН ATtini26

Сообщение dr.doc »

Так ведь там по русски сказано: внутренний источник опорного напряжения с подключаемым внешним конденсатором (PA3). Я это и использую. Единственное, я еще повесил на него делитель из 2-х резисторов по 47кОм. Только вот почему при наличии керамического конденсатора на этой ноге выходное напряжение поднимается до 3,7 вольта? Без конденсатора все в норме. Правда заменять его на другой я не пробовал - плата на работе.
Вложения
ATtiny26.tif
(18.34 КБ) 215 скачиваний
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
Аватара пользователя
ИС-пытатель
Вымогатель припоя
Сообщения: 577
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 08:10:48
Откуда: Москва, СПб, Липецк, Рязань

Re: Внутренний ИОН ATtini26

Сообщение ИС-пытатель »

Прошу прощения, не глянул что у этой модели нога PA3 и AREF - одно и то же. Действительно, более, чем странно
Аватара пользователя
dr.doc
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Откуда: Беларусь

Re: Внутренний ИОН ATtini26

Сообщение dr.doc »

Дело в том, что про емкость конденсатора ничего не сказано. Может 0,47 мкФ много?
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
Аватара пользователя
ИС-пытатель
Вымогатель припоя
Сообщения: 577
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 08:10:48
Откуда: Москва, СПб, Липецк, Рязань

Re: Внутренний ИОН ATtini26

Сообщение ИС-пытатель »

Ну, так я не разработчик данного контроллера... ))) Ничего не могу сказать. Попробуйте методом тыка. Хотя, чисто теоретически, емкость может быть любая..
Alkul
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 11:09:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Внутренний ИОН ATtini26

Сообщение Alkul »

dr.doc писал(а):Единственное, я еще повесил на него делитель из 2-х резисторов по 47кОм.

Делитель зачем "подвесили"?
В даташите что-нибудь сказано про необходимость делителя? Там сказано - или на "землю" через конденсатор (биты REFS1,REFS0 - 1,0) , или оставить вывод PA3 свободным (биты REFS1,REFS0 - 1,1). Про подачу напряжения на вывод PA3 в случае использования внутреннего ИОН ничего не сказано. А подключая резистивный делитель (кстати, куда подключены крайние выводы резисторов делителя? ), Вы подаете дополнительный потенциал на вывод PA3.

Зачем такая самодеятельность?

Насчет емкости конденсатора, через который VREF подключается к "земле" - обычно берется 0,1 мкФ. Точно такой же, что и в LC-цепи, которая подключается к выводу AVCC.
Аватара пользователя
dr.doc
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Откуда: Беларусь

Re: Внутренний ИОН ATtini26

Сообщение dr.doc »

С выхода ИОН я создаю виртуальную землю для предварительного усилителя. По сути он представляет собой дополнительную нагрузку в 94кОм. При 2,56в это 27мкА.
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
Alkul
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 11:09:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Внутренний ИОН ATtini26

Сообщение Alkul »

dr.doc писал(а):С выхода ИОН я создаю виртуальную землю для предварительного усилителя. По сути он представляет собой дополнительную нагрузку в 94кОм. При 2,56в это 27мкА.

Даташит разрешает такое использование вывода VREF? Проектируйте схемы так, чтобы не входить в противоречия с ограничениями, наложенными производителем на периферию МК. Неважно, сколь малый ток получается при подключении делителя. Ибо выходное сопротивление ИОН нам неизвестно. Схемотехника его подключения к собственно DAC - тоже.
Я считаю, что именно эта самодеятельность и приводит к сбоям в работе ИОН. Попробуйте отключить делитель (выпаять резисторы) и проверьте, как ведет себя ИОН.
Аватара пользователя
Kavka
Мудрый кот
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 08:55:35
Откуда: Сибирские Афины

Re: Внутренний ИОН ATtini26

Сообщение Kavka »

По поводу навески делителя на AREF. Использование внутренней "опоры" не допускается при приложенной внешнем напряжении к ножке AREF. Вроде, это у всех 8-битных AVR-ок прописано.
Более того, если мне не изменяет память, то внутренне сопротивление "опоры" около 30кОм со всеми вытекающими.
Читайте спецификацию внимательно. Ибо она рулит! :)
Когда уже ничего не помогает - прочтите, наконец, инструкцию.
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)
Аватара пользователя
dr.doc
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Откуда: Беларусь

Re: Внутренний ИОН ATtini26

Сообщение dr.doc »

Нет, сопротивление ИОН значительно меньше, т.к. при подключении к такому источнику резистора в 94 кОм выходное напряжение составило бы: 2,56*94/(94+30)=1,94 вольта, а оно его значение равно 2,6 В.
PS Атмел не рекомендует применение данного контроллера в новых разработках. На его замену разработан ATtiny261 - брат близнец в котором переработан внутренний ИОН. Его значения опоры равны 1,1 и 2,56 В.
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: Внутренний ИОН ATtini26

Сообщение Adagumer »

А почему бы не использовать внешнюю опору?
Аватара пользователя
dr.doc
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Откуда: Беларусь

Re: Внутренний ИОН ATtini26

Сообщение dr.doc »

Это переносной малогабариный пробник, плата уже раведена...
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
Alkul
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 933
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2011 11:09:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Внутренний ИОН ATtini26

Сообщение Alkul »

dr.doc писал(а):плата уже раведена

Сочувствую
Аватара пользователя
@Alex@
Встал на лапы
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 09:40:17
Откуда: Астрахань

Re: Внутренний ИОН ATtini26

Сообщение @Alex@ »

скорей всего из операционника идёт вытекающий ток( со входа, посмотри даташит на твой) и он портит картину на выходе ИОН
Теория - Это когда всё знаешь, но ничего не работает. Практика - Это когда всё работает, но ты не знаешь почему.
Мы совмещаем теорию с практикой - у нас ничего не работает, и мы не знаем почему.
Аватара пользователя
dr.doc
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Откуда: Беларусь

Re: Внутренний ИОН ATtini26

Сообщение dr.doc »

Input Bias Current - 60pA максимально - ОУ MCP601. Если бы входной ток имел большое значение, то садил бы "среднюю точку". Но на ней - половина опорного напряжения. Ладно. Спасибо всем, работаю пока без конденсатора.
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
Ответить

Вернуться в «AVR»