Питание от Li-Ion

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
leksmaster
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Сб янв 03, 2015 15:27:00

Питание от Li-Ion

Сообщение leksmaster »

Имеется фотоаппарат Kodak EasyShare Z650 с питанием от 2-х Ni-MH аккумуляторов (или АА батарей). есть разъем для внешнего питания 3В-2А. Хочу переделать питание от Li-Ion для продолжительной работы в походах.
Для теста собрал конвертеры на NCP1529 и AP1513 (схемы из даташитов): первый явно не тянет, хотя уверенно держит нагрузку 600 мА (больше нечем нагрузить) даже в режиме просмотра фото (когда объектив не ездит). Второй греется как паяльник и тоже не тянет, но уже в режиме фото при выезде объектива.
Вопросы:
1) Как можно увеличить максимальный ток для указанных схем
2) Какие другие конвертеры можно применить
Странная особенность - если АА батарейки вставлены в отсек, то они тянут, а если их подключить как внешнее питание, то нет!
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Питание от Li-Ion

Сообщение Enman »

во внешнем отсеке на железных пружинах и проводах(контактах) падают сотни мВ....
Vovk_Z
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Откуда: Киев

Re: Питание от Li-Ion

Сообщение Vovk_Z »

БП должен выдавать импульсы тока до 1,5-2 А, не помню точно сколько.
Когда батарейки вставляете - они, должно быть, как раз с током и помогают.
АР1513 по току, должна тянуть фотоаппарат, NCP1529 - не должна. Возможно, вы с сечением проводов ошиблись, там нужны максимально толстые. И напряжение не 3 В, а 3.15 В, не меньше. Лучше, пожалуй, чтобы на холостом ходу было 3.3 В.

И сделайте себе электронную нагрузку, простейшую.
leksmaster
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Сб янв 03, 2015 15:27:00

Re: Питание от Li-Ion

Сообщение leksmaster »

Провел эксперименты:
АР1513 таки потянул - заменил входной и выходной конденсаторы (поставил танталовые), поднял напряжение по 3,2В
Толщина проводов и качество скруток таки играют роль. Ток точно замерить не смог из-за качества щупов на цешке.
Чип греется, 70-80 оС. Далее хочу переделать плату и посмотреть на результат.
Прошу помочь советами по правильной разводке и охлаждению подобных устройств.
SSh
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 18:47:35

Re: Питание от Li-Ion

Сообщение SSh »

Я вообще перевел внутреннее питание на Li-Ion, для этого во втором отсеке установлена пустышка с диодом внутри. На диоде падает где-то 0,6В и в итоге получаем необходимые для питания камеры ~3В.
cam1.jpg
(25.15 КБ) 1102 скачивания

bat.jpg
(20.36 КБ) 889 скачиваний

Так-же переделал и питание Bluetooth мышки, правда в мышку доп. встроил и зарядочник на LTC4054.
mouse.jpg
(40.1 КБ) 755 скачиваний


Пустышки изготовлены из подходящей по диаметру акриловой трубки, с установленными на торцах контактами, снятыми со старых АА батареек. Диод запаян между контактами.
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Питание от Li-Ion

Сообщение ploop »

SSh писал(а):На диоде падает где-то 0,6В и в итоге получаем необходимые для питания камеры ~3В

Странная у вас арифметика: 4.2 - 0.6 = 3 :)))
При том всю выгоду в тепло на диоде.
SSh
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 18:47:35

Re: Питание от Li-Ion

Сообщение SSh »

Во-первых "крейсерское" напряжение на Li-Ion 3,6...3,7В, особеннно под нагрузкой, во-вторых не 3 а ~3 :) в-третьих на свежих АА элементах напряжение больше 1,5В, т.е. небольшое превышение напряжения питания девайсу не повредит. Диод по большому счету можно вообще не ставить, по крайней мере на моем аппарате, он более полезен для предотвращения переполюсовки, чем для скидывания лишней напруги.
Ну а на счет тепла, черт с ним, многочисленные плюсы перевода на Li-Ion с лихвой перекрывают этот, будем считать, минус ;)
Главное для меня незначительный саморазряд указанных аккумуляторов, камерой пользуюсь нечасто, и всегда, как назло, в случае необходимости оказывается что Ni-Mh аккумуляторы подсели, надо срочно бежать в магазин за батарейками. А сейчас раз зарядил и надолго можно забыть о подзарядке.
Недавно и батарейный паяльник переделал на 18650-е элементы, тоже редко используемый инструмент, имею в виду паяльник :)) ...
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Питание от Li-Ion

Сообщение ploop »

SSh писал(а):Диод по большому счету можно вообще не ставить, по крайней мере на моем аппарате

Она рассчитана на работу от лития? А то можно просто попалить 3.3-вольтовую логику.
Главное для меня незначительный саморазряд указанных аккумуляторов

Купите нормальные аккумы, а не хлам из ларька. LSD типа енелупов годами лежат. Я в своём фотике прошлым летом заряжал, все праздники, которые были, обзоры, и живые ещё. Тоже пара АА. Кстати, фотик почти как у автора - Kodak EasyShare Z740 (отличия минимальны)

Я всеми руками за литий, но там, где он уместен.
SSh
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 18:47:35

Re: Питание от Li-Ion

Сообщение SSh »

Учитывая явные недостатки никелевых аккумуляторов, хотя-бы и самых лучших, литий уместен везде, куда его удастся установить :) О чем, кстати, свидетельствуют и многочисленные обзоры...
Вот li-полимерные я пока остерегаюсь применять, с учетом их склонности к раздуванию. Причем вздулись не купленные неизвестно где а даже родные аккумуляторы MacBook-a, из фирменного салона.

Возвращаясь к основной теме - почему-бы опять-же не скинуть лишнее напряжение диодами и не заморачиваться со схемами. В уже упомянутом мною паяльнике переключение на пониженную мощность производилось при помощи диода, а с переводом паяльника на li-ion еще пару диодов установил и я. На фото просматриваются 2 КД213 шайбы.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Питание от Li-Ion

Сообщение jonpim »

На диоде падает где-то 0,6В и в итоге получаем необходимые для питания камеры ~3В.

При малом токе падение где-то ~ 0,3 в . В выключенном режиме фотик потребляет именно малый ток . Значит на некоторых его деталях вместо 3 в будет 4 в . А это не есть хорошо .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
leksmaster
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Сб янв 03, 2015 15:27:00

Re: Питание от Li-Ion

Сообщение leksmaster »

По мне лучше заряжать Ni-MH аккумуляторы от Li-Ion, чем палить лишние миллиамперы диодом.
Купил MP2307. Уверенно тянет фотоаппарат во всех режимах от 2-х последовательных Li, но греется и гудит дроссель. Ток на фотоапарат 70-80 мА во включенном состоянии и около 1,5А при активной работе.
Хочу сделать дроссели сам, на кольце от материнки, после чего проверю работу AP513 и MP2307 от одного и двух аккумуляторов.
Вдогонку еще вопрос. Как сделать выключение устройства при разряде батарей. Хотел на TL431, по пишут, что она прожорливая. А супервизоров питания у нас не продают.
vdavid
Мучитель микросхем
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 16:33:42

Re: Питание от Li-Ion

Сообщение vdavid »

SSh писал(а):Учитывая явные недостатки никелевых аккумуляторов, хотя-бы и самых лучших, литий уместен везде, куда его удастся установить
Смотрите в предложенном Вами варианте:
1. Берем самый емкий из 14500 (840 mAh). Среднее напряжение 3.6-0.6=3В. Емкость 0.84*3=2.52Wh.
В то же время 2 энелупа по 2000 mAh. Среднее напряжение 1.2В. Емкость 2*2.4=4.8Wh.
Где профит?
2. Фотик отрубится по защите аккумулятора при 2В. С учетом падения на диоде литий разрядится до 2.6В. Он не умрет от этого, конечно. Но срок жизни при столь глубоком разряде упадет сильно.
И да, один хороший 14500 стоит как 2 хороших NiMH. И это в лучшем случае.

Можно, конечно, поиграться с LiFePo4. Но с емкостью там совсем тоскливо :(.
leksmaster писал(а): Как сделать выключение устройства при разряде батарей.
Платы защиты продаются во многих китаймагах и на ebay. Но они отрубают, как правило, на уровне 2.5В. Если у Вас аккумуляторы Panasonic, то не проблема. Большинство остальных желательно отрубать на 3В.
Есть так же зарядка на TP4056 с защитой на той же платке. Можно извратиться и поднять напряжение защиты. Правда не без последствий.

У меня в похожих условиях MP2307 начинает греться при токах более 2А. Нужно что-то делать с дросселем. Правда от одного аккумулятора она имеет право не работать. По даташиту минимальное входное напряжение 4.75В.
leksmaster
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Сб янв 03, 2015 15:27:00

Re: Питание от Li-Ion

Сообщение leksmaster »

Собрал устройство на AP1513. Питание от 2-х параллельных аккумуляторов. Работает уверенно и от одного, но бывают просадки при активной работе. Дросель мотал на кольце от материнки. Температура при активной работе 45-48 оС.
Индикацию напряжения сделал на МК (3 светодиода) + контроль температуры преобразователя. Потребление схемы без нагрузки около 17 мА.
+ в корпус влез еще и конвертер в 5 В и зарядка на TP4056. Так что получился Power Bank.
Скоро в походе протестирую в боевых условиях.
Аватара пользователя
Piter736
Друг Кота
Сообщения: 9614
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Re: Питание от Li-Ion

Сообщение Piter736 »

А видеокамеры кто переделывал на литий,аналоговые?У меня 4,8 V 2100 мАч NiMH батарея сдохла,как на 18650 Литий ион переделать?
С фотиком проще,туда пустышка с диодом идёт из шприца и одна Li-Ion 14500 батарея "Пало" на 900 мАч.
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Аватара пользователя
Piter736
Друг Кота
Сообщения: 9614
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Re: Питание от Li-Ion

Сообщение Piter736 »

Сделал себе литиевую батарею к Panasonic-NV-RX30EN-NV..с "шоколадки" Литокала 18650 ,через повышающий модуль.Настроил напряжение 5,55 V.Теперь всегда заряженая батарея будет,хоть через полгода, вставил кассету и пошёл снимать.Зашибись! :)

Изображение
Изображение
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Ответить

Вернуться в «Питание»