Простенький ИБП для ЭБУ станка.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Аватара пользователя
Snikers
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 19:48:25
Откуда: Украина

Простенький ИБП для ЭБУ станка.

Сообщение Snikers »

Всем привет.
Прошу совета, есть задача собрать примитивный безперебойник (защиту от отключения питания). для "мозгов" китайского станка с ЧПУ.
Проблема в том, что при внезапном отключении питания, очень часто слетают настройки DSP контроллера, а при отключении питания в момент чтения\записи и вовсе слетает прошивка..
Вот по одному совету накидал примитивную схемку.
Напряжение питания платы контроллера 24В, посему взял 2 аккумулятора для компьютерных ИБП, по 12В, 5А\час, вот ЭТО реле с нормально замкнутыми контактами, два диода, выключатель и предохранитель, на всякий случай.
Принцип работы примерно такой: Если есть питание на блоке питания, то оно подается на реле, проходит через диод и штатно питает компьютер, реле в свою очередь держит контакты разомкнутыми и аккумуляторы остаются отключены. При пропадании напряжения на блоке питания, катушка реле обесточивается и замыкаются контакты идущие к аккумуляторам, которые продолжают питать комп оставляя оператору станка время остановить работы с программой, после чего безопасно отключить питание компьютера выключателем. Диод D1, для того, чтобы не пропускать ток на реле и ПБ, диод D2 в принципе, наверне не нужен. Зарядка аккумуляторов не предусмотрена, свет пропадает редко, заморачиватся не хочу, да и знаний маловато, пусть оператор при надобности вручную заряжает, сделаю разве что простой индикатор заряда.
Что скажете, схема работоспособная ? Какие лучше диоды выбрать ?
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Простенький ИБП для ЭБУ станка.

Сообщение Hand-Maker »

Нормально.
Я бы только изменил питание релюхи: не от штатного БП, а от сети. Потому как любое реле отпускает при напряжении (вернее токе, но не важно) раза в 2-3 ниже номинального. А иногда попадаются экземпляры и с пятикратным соотношении токов срабатывания и удержания. а так будет следующее: сеть пропала, БП еще немного держит номинальное напряжение, но реле уже переключает питание на аккум.

Подзарядка аккумов оператором возможна, но есть человеческий фактор -- могут просто забыть (забить), а есть еще закон Мерфи. Обязательно пропадет сеть, когда акк будет на зарядке. Я бы все-таки автоматизировал.
Реклама
Аватара пользователя
Snikers
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 19:48:25
Откуда: Украина

Re: Простенький ИБП для ЭБУ станка.

Сообщение Snikers »

Ок, большое спасибо !
Еще по поводу комплектующих, посоветуйте пожалуйста можно ли использовать такие реле и диоды, или подобрать что либо другое ?
Реле http://voron.ua/catalog/022000
Диоды, такие как по ссылке, или что либо по проще можно ? http://voron.ua/catalog/012163
Перерисовал схемку
Изображение
Зарядку я бы с удовольствием автоматизировал, но к сожалению я не на столько хорошо разбираюсь в электронике. Позже будет время, разбирусь, сделаю, а пока спаяю то что умею, индикатор заряда, пусть оператор следит.
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Простенький ИБП для ЭБУ станка.

Сообщение Hand-Maker »

По диоду: какой смысл ставить 15-амперный быстрый диод в цепи, где есть устанавливается предохранитель на 0,15А ?? Это перебор по цене. Вполне достаточно 1N4007.
По реле -- та-же ситуация. Вполне можно обойтись и гораздо более дешевым и распространенным вариантом, промежуточные реле типа:
http://www.lina.com.ua/index.php?page=c ... u=20.02.04
http://220volt.com.ua/rele-promezhutoch ... 220v-ip40/
Только надо указать, что катушка должна быть на 220 вольт. Колодку можно брать, можно не брать -- это уже к вопросам по размещению всей это дополнительной схемы. Если в станке управляющий шкаф с дин-рейками (а скорее всего так и есть), то есть смысл взять и колодку -- установить реле прямо в этот-же шкаф.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16394
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Простенький ИБП для ЭБУ станка.

Сообщение mickbell »

Подключение диода в цепи батареи, похоже, перепутано. Можно поменять между собой диод и предохранитель. Это первое.
Второе. А без релюшки - никак? Пока она отвалится, питания не будет. Конечно, это ненадолго, но можно обойтись и без этого: если напряжение источника заведомо больше ЭДС батареи, то коммутацию свершат и сами диоды.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Аватара пользователя
Snikers
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 19:48:25
Откуда: Украина

Re: Простенький ИБП для ЭБУ станка.

Сообщение Snikers »

Hand-Maker, спасибо за пояснения.
Да, думаю если будет этот вариант, действительно сделаем все акуратно с колодочкой на дин-рейку.
mickbell, а в вашем варианте, ведь даже если напряжение на аккумуляторах больше, чем источника питания, то его же можно немного погасить несколькими последовательно подключенными диодами, верно ? Про диод в цепи батареи спасибо )
Так по поводу диодов, а если взять выпрямительный FR607 (6A 1000V 500ns) они относительно не дорогие.. греться они же не будут ?
Реклама
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Простенький ИБП для ЭБУ станка.

Сообщение Hand-Maker »

Подключение диода в цепи батареи, похоже, перепутано. Можно поменять между собой диод и предохранитель
нормально там нарисовано. Какой смысл менять местами диод и предохранитель если цепь последовательная? Если уже по-феншую, то минус питания вообще соединить напрямую без разрыва релюшкой, а комутировать только плюсовой питающий провод, в котором последовательно и диод, и предохранитель. Пропадания питания не будет, т.к. пока БП при отпавшей сети еще секунду удерживает выходное напряжение, релюшка уже подключает аккум.

Ну, хошь -- ставь тот диод. Подойдет любэ с током от 1 ампера и обратным напряжением от 30 вольт и выше.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Простенький ИБП для ЭБУ станка.

Сообщение korob »

Hand-Maker писал(а):нормально там нарисовано. Какой смысл менять местами диод и предохранитель если цепь последовательная?
На полярность включения диода D2 обратите внимание. :wink: При таком включении диода батарея никогда не включится в работу. :facepalm:
Hand-Maker писал(а):Если уже по-феншую, то минус питания вообще соединить напрямую без разрыва...
Совсем по Фэн-шуй будет применение диода Шоттки и полевого транзистора. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16394
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Простенький ИБП для ЭБУ станка.

Сообщение mickbell »

Snikers писал(а):mickbell, а в вашем варианте, ведь даже если напряжение на аккумуляторах больше, чем источника питания, то его же можно немного погасить несколькими последовательно подключенными диодами, верно ?
Ну да... только если не переборщить, а то будет не диод, а высоковольтный столб. :)))
Snikers писал(а):Так по поводу диодов, а если взять выпрямительный FR607 (6A 1000V 500ns) они относительно не дорогие.. греться они же не будут ?
Сколько жрёт-то нагрузка?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Snikers
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 19:48:25
Откуда: Украина

Re: Простенький ИБП для ЭБУ станка.

Сообщение Snikers »

К сожалению, про мощность нагрузки точно ничего не известно. Нашел в одном источнике что всего 2 Ватта, только не понятно это только пульт или вместе с интерфейсной платой..
Девайс вот такой http://www.richnc.com.cn/en/product_view.aspx?id=53
Человек, который порекомендовал соорудить эту систему, рекомендовал поставить в цепь батареи предохранитель на 0.25А, по этому думаю что нагрузки там очень не большие.
mickbell писал(а):Ну да... только если не переборщить, а то будет не диод, а высоковольтный столб. :)))
Хах, таки да :)))
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16394
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Простенький ИБП для ЭБУ станка.

Сообщение mickbell »

Во-первых, ток можно и измерить. Во-вторых, судя по всему, он небольшой, так что диодам перегрев не грозит - уж 6-амперным точно. :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Snikers
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 19:48:25
Откуда: Украина

Re: Простенький ИБП для ЭБУ станка.

Сообщение Snikers »

Ок, большое спасибо с этим определились )
Еще хотел спросить, по поводу индикатора разряда, под 24В схему я так и не нашел, хотел попросить на примере прикрепленной, подскажите, если не сложно, что и как пересчитывать.. достаточно 2 значения, "нормально" и "пора заряжать" (красный и зеленый диоды)
Буду весьма благодарен )
Изображение
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16394
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Простенький ИБП для ЭБУ станка.

Сообщение mickbell »

Неправильная схема, даже не хочется её пересчитывать. Во-первых, она жрёт. То есть её на аккумуляторах не оставишь - высосет. Во-вторых, она очень грубая. Свинцово-кислотные аккумуляторы требуют более аккуратного отслеживания их ЭДС. Лучше всего, я думаю, купить самый дешёвый цифровой мультиметр, и пусть он изображает напряжение прямо в вольтах. Где-то, то ли на ебэе, то ли на али-экспрессе я вроде видел приблуды с цифровой индикацией напряжения, только, боюсь, они тоже заточены под 12 вольт.

Upd. Но если так уж надо: стабилитроны заменить на номиналы 20 V и 24 V, резистор в цепи красного светодиода увеличить до 2 kOhm, а в цепи коллектора BC557 - до 470 Ohm.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Простенький ИБП для ЭБУ станка.

Сообщение Hand-Maker »

Согласен, про диод проглядел. Приношу извинения.

По индикации, я бы ситуацию "пора заряжать" не индицировал -- действительно будет высасывать. А напряжение на аккуме действительно бы контролировал каким-нить щитовым цифровым вольтметриком типа такого , причем по нажатию на кнопку. Нажал, увидел напряжение, решил как поступать. Отпустил -- все погасло, ничего не жреть. Вольтметры такие можно найти почти у всех торгашей электроники, цена около 80-100 грн.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16394
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Простенький ИБП для ЭБУ станка.

Сообщение mickbell »

Такой бы, но ЖКИ и маложрущий, чтобы можно было без кнопки. Да, кстати, тот на Али рассчитан на переменку.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Snikers
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 19:48:25
Откуда: Украина

Re: Простенький ИБП для ЭБУ станка.

Сообщение Snikers »

Hand-Maker, mickbell
Спасибо вам ! Вопрос, кажется решен.
Такой китайский панельный вольтметр дома валяется, на 100В, действительно поставлю его и кнопку, пусть иногда жмакают, смотрят ))
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16394
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Простенький ИБП для ЭБУ станка.

Сообщение mickbell »

А он на 100 вольт постоянного напряжения? или таки переменного? Проверить надо.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Snikers
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Пт июл 31, 2009 19:48:25
Откуда: Украина

Re: Простенький ИБП для ЭБУ станка.

Сообщение Snikers »

Точно постоянного )
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»