LM2576 преобразователь 24в->12в 15а

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Krazy_killer
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 15:22:31
Откуда: Киренск[38] / Воронеж[36]
Контактная информация:

LM2576 преобразователь 24в->12в 15а

Сообщение Krazy_killer »

вот собрал девасы по схеме данной еще Соболевым на сайте мастеркита, все работает замечательно, только вот резистор(датчик тока перегрузки) не занаю как рассчитать , пока ставлю 2х1ом 2вт в паралелном вкл но не срабатывает- от кз и перегрузки пока спасает предохранитель, подскажите как рассчитать номинал резистора.
заранее спасибо.

______________
описание и схема в архиве и рисунок печатки в сплане
Вложения
24-12.rar
(118.8 КБ) 21267 скачиваний
IMG_2387.jpg
(57.91 КБ) 15455 скачиваний
IMG_2386.jpg
(98.25 КБ) 18895 скачиваний
IMG_2410.jpg
PCB
(93.07 КБ) 25740 скачиваний
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий М »

А там разве есть защита от КЗ? В явном виде её не видно....
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Гость

Сообщение Гость »

дак защита есть в микросхеме, а чтоб при транисторе она сработала нжен резистор R2 только проблема с его номиналом!
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий М »

Извращённый это способ, имхо. Теоретически через этот резистор должен при КЗ идти такой ток, что бы сработало ограничение в ИС. Берёте из даташита максимальный выходной ток ИС и считаете резистор.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
Старый ржавый электронщик
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Сообщение Старый ржавый электронщик »

нуу собсна трщ соболев писал в статье, как подбирается этот резюк :) начинаете с малого номинала, выясняете ток к/з на этом номинале и плавно увеличиваете сопруху до срабатывания защиты от к/з на нужном пределе. Я так полагаю, что сопруха ета должна иметь номиналы чтото типа 0,22...0,33Ом. Попробуй :)
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Гость

Сообщение Гость »

дак я так и сделал, начал с 1ом, счас дошел до 0,5 но главной защитой остается тока номинал предохранителя.

так бы математический метод узнать .

а ток мне нужен 15а(ток отсечки)
Аватара пользователя
Старый ржавый электронщик
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Сообщение Старый ржавый электронщик »

Мож я непрально в статье написал... хызы..
надо начать с МАЛОГО номинала и УВЕЛИЧИВАТЬ. начни с 0,1Ом и увеличивай. Если сопруха будет 0 Ом, то ток защиты будет равен току микры (3А). Увеличиваешь сопруху - часть тока микры проходит через транзюк и выходной ток увеличивается.
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Аватара пользователя
Krazy_killer
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 15:22:31
Откуда: Киренск[38] / Воронеж[36]
Контактная информация:

Сообщение Krazy_killer »

спасибо попробую,
уже пробовал в паралель 4х1ом
но при 10А нагрузки (старинный 2х ватнй резистор 2% 1ом) воду в стаканчике из под егурта кипятит за минуту, а вот отсечки не добился,) счас магазин сопративлений забацаю)
только вот вопрос про необх мин мощьность сего резистора, обязательно ли 2вт может для гирлянды(паралельной) и млт-0,5 хватит?
спасибо!
Аватара пользователя
Старый ржавый электронщик
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Сообщение Старый ржавый электронщик »

Если уверен в отсутствии ошибок в монтаже - закороти этот резистор нафих совсем, отсечка будет на трех амперах. Если отсечка есть - значит усё хоккей. 0,1Ом не пробовал? размотай спираль от нагревателя, сделай проволочную сопруху.
Сколько транзисторов посадил? один? или два в параллель?
Мощность резистора считай из соображений тока через него (3А)
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Аватара пользователя
Krazy_killer
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 15:22:31
Откуда: Киренск[38] / Воронеж[36]
Контактная информация:

Сообщение Krazy_killer »

пробовал и 0,1ом и 0,3ома С5 резисторы 1% ные

чтото на отсеку похожее есть но...
вообщем появляется звук чтото типа дребезга при разных резисторах (защиты)при разном токе, но ток остается константным.

типа если 10а то они и с дребезгом 10а и не более, хотя по рассчетам нагрузка на 15.

изначально в конструкции было 2 млт-2 1ом в паралели(в сумме 0,5Ом)

и еще- беру резюк 1ом 2вт 2% (старинный) выход устр расчитан на 13,4в . а ток получается всего 8..10А вместо 13А!

может будут какие коменнтари на сей счет.
заранее благодарен!
Аватара пользователя
Старый ржавый электронщик
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Сообщение Старый ржавый электронщик »

а при срабатывании защиты от козы ток в нагрузке будет равен порогу срабатывания защиты от козы :) Настроил 15А - будет ток 15А. сделал 10 - будет 10.
Как ведет себя микра, пока находится в защите - известно только производителю. Я тут не при чем :) Дребезг издает дроссель, залей его парафином или упрячь куданить :)
Порог защиты выставляй не на максимальный ток, а с добавкой 50%
и не забудь проверить транзистор чтобы тянул такой ток :)
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Аватара пользователя
Krazy_killer
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 15:22:31
Откуда: Киренск[38] / Воронеж[36]
Контактная информация:

Сообщение Krazy_killer »

понятно, спасибо!
я думал при козе будет типа капельный режим(tricle mode), а выходит что получил стабилизатор тока.

а дроссель я и так эпоксидкой залил, чтоб на наших "дорогах" не выпрыгнул сердечник и не оторвались дорожки.

ток транзистора 20а макс(на 20 сгорает в теч 1..1,5сек)

дело еще в том что несколько образцов уже сданы в боевую эксплуатацию, но мафоны у всех дохлые и больше 10а врядл жрут.
а как подл фирмак пионеровский то может и нехватить, вот потому и хочу достичь мин 15ампер.
да нагрузки нормальной нету(0,7ом) , попробую проволочный сделать.
а млт купить счас негде(переферия)
Гость

Сообщение Гость »

А если на выходе поставить самовосстанавливающийся предохранитель например RXE900 двое в параллель (18А нормального режима будет) и бутет тебе капельный режим почти, эти предохроники после срабатывания немного разогреваются и остаются в разомкнутом состоянии до того как снимется перегрузка и он не остынет, а пока сработал течет очень малый остаточный ток на уровне микроампер. Такиепредохроники в зарядниках удобно использовать для ограничения тока зарядки как иделают в некоторых зарядниках для мобил.


Sh.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
Вечно гонимый
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 20:25:28
Откуда: самоучитель по микроконтроллерам
Контактная информация:

Сообщение avr123.nm.ru »

Схема мне ОЧЕНЬ не понравилась.

Вместо странного замыкателя на тиристоре сжигающего предохранитель и странной "защиты" по току нужно было всего-то добавить ОУ ДЕШЕВЕЙШИЙ lm358 (или похожий) и сделать ПРАВИЛЬНУЮ защиту и по току и по напряжению.

http://www.national.com/pf/LM/LM2576.html

кстати рекомендуется боле эффективный регулятор
LM2676 - Much Improved Efficiency And Switching Frequency

==
обязательно читать АпНоут по источникам питания:
AN-556: Application Note 556 Introduction to Power Supplies


\\\\\\\\\\\\\

По даташитам (поиск в google.com) для LM2576 типичное значение ограничения тока 5.8 A

для TIP35 по рисунку 3 при токе 10A напряжение б-э будет примерно 1.33 вольт, а типовой к.у. примерно 35

т.е. через базу будет протекать ток 10/35 примерно 0.3 А , а 5.8 - 0.3 = 5.5 A будет протекать через резистор б-э при этом на нем будет падать 1.33 вольт.

Значит резистор нужен 1.33 / 5.5 = 0.24 Ом и на нем будет макс мощность 1.33 * 5.5 = 7.3 Вт

расчеты ориентировочные для общего развития.
Гость

Сообщение Гость »

Так как ее (защиту по току и по напряжению) "правильную" сделать?
Никто - ж не против - просто схема нужна.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
Вечно гонимый
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 20:25:28
Откуда: самоучитель по микроконтроллерам
Контактная информация:

Сообщение avr123.nm.ru »

схема которую можно взять за основу есть конечно в АпНоутах по ссылке что я РЕКОМЕНДОВАЛ ВЫШЕ !!!

http://www.national.com/an/AN/AN-946.pdf

AN-946: Application Note 946 High-Efficiency 3A Battery Chargers Use LM2576 Regulators

==========
Я не могу дать схему, потому что нарисовать ее просто но чтоб ОТВЕТСТВЕННО советовать кому то нужно

минимум просимулировать а правильно сделать и испытать.

==========

Я даю только ту информацию в которой уверен! советую так делать и другим.

==========

очевидно один ОУ будет "смотреть" падение напряжение на резисторе токоизмерительном 0.01 Ом выключеном

перед нагрузкой и в случае превышения порогового уровня подавать высокий уровень на FB через диод 4148.

второй ОУ будет следить за напряжением на выходе и в случае преышения тоже делать что и первый.

LM358 содержит как раз 2 ОУ. можно и пошустрей ОУ применить из апноута выше.

ногу FB лучше подсоединить (и в нынешней схеме) через светодиод обычный - тогда выходное напряжение

устройства будет 14 вольт - такое напряжение в авто при работающм моторе.

==========

вообще, правильно такой блок делать на микросхемах для блоков питания компьютеров - TL494 - ti.com (и

масса клонов)

в них встроено 2 компаратора для того что я написал.

Схема КОНЕЧНО же есть в одном из апноутов !!!

ti.com - "Designing Switching Voltage Regulators With the TL494"
SLVA001D - December 2003 − Revised February 2005

в прицепе схема регулятора из него. Все расчеты есть в АпНоуте.

1. Чтобы сделать выходной ток 15А можно r11 уменьшить в 1.5 раз. r11 можно составить из нескольких

включеный параллельно!

2. транзистор можно поставить TIP35 и вместо nte153 (4A 40W) !возможно! потянет кт816

3. выходное напряжение устанавливает делитель r8-r9 при нужном напряжении на выходе на его средине

должно быть 2.5 вольт. не увеличивайте r9 !
Вложения
dcdc_tl494_avr123.nm.ru.rar
(34.09 КБ) 5251 скачивание
IRF840
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 17:47:10

Сообщение IRF840 »

Вы РЕКОМЕНДОВАЛИ ВЫШЕ Application Note 556,
а сейчас РЕКОМЕНДУЕТЕ НИЖЕ Application Note 946 - все таки есть разница, согласитесь.

Мы бы приняли Вашу схему и без симулирования - " по простому " :) .

Это я спрашивал про "правильную" схему - забыл войти.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
Вечно гонимый
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 20:25:28
Откуда: самоучитель по микроконтроллерам
Контактная информация:

Сообщение avr123.nm.ru »

IRF840 писал(а):Вы РЕКОМЕНДОВАЛИ ВЫШЕ Application Note 556,

а сейчас РЕКОМЕНДУЕТЕ НИЖЕ Application Note 946 - все таки есть разница, согласитесь.


"Я одесит, я из одессы, здрасьте !"

Апноутов много и все они на странице используемого компонента на которую я дал линк.

AN556 я не рекомендоал а написал что его читать ОБЯЗАТЕЛЬНО потому что он рассказывает о том как работают импульсные источники питания ВООБЩЕ !

AN946 находится по тому же линку и я написал что в нем есть схемы защиты по току типовые и их можно взять за основу.

IRF840 писал(а):Мы бы приняли Вашу схему и без симулирования - " по простому " :) .


Ага... а когдаб она не заработал и народ пожег чего нибудь типа магнитолы то посылали бы в мой адрес проклятия ...

Нет уж. спасибо.

===============

Если вам нужно просто и надежно то делайте на tl494 ао схеме в "прицепе" выше - СПЕЦИАЛЬНО предназначеной для защиты и по току и по напряжению.

Аналоги: uPC494C IR3MO2 MB3759 KA7500 1114ЕУ4

Про нее по-русски: http://bazashem.narod.ru/cir/dir/povr/tl494.htm

http://www.terralab.ru/supply/15245/
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
Вечно гонимый
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 20:25:28
Откуда: самоучитель по микроконтроллерам
Контактная информация:

Сообщение avr123.nm.ru »

Старый ржавый электронщик писал(а): ... то ток защиты будет равен току микры (3А).


надо читать параметры в Даташите - типовое значение 5.8 А !

3A - это нормальный РАБОЧИЙ ток для неё.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
Вечно гонимый
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 20:25:28
Откуда: самоучитель по микроконтроллерам
Контактная информация:

Сообщение avr123.nm.ru »

посмотрите внимательно!

ведь схема защиты потоку есть в "прицепе" выше - просто там ОУ (компаратор) стоит внутри tl494.
Ответить

Вернуться в «Питание»