Питание элемента пельтье переменным напряжением

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
supernet95
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2014 21:39:42

Питание элемента пельтье переменным напряжением

Сообщение supernet95 »

Можно ли запитать элемент пельтье трансформатором для галогеновых лам. По сути эти трансы работают только с резистивными нагрузками, вроде элемент пельтье таким и является, а следствием вопрос: будет работать или сгорит?
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Питание элемента пельтье переменным напряжением

Сообщение Maykill »

а смысл....?
в теории он тогда будет попеременно охлаждать и нагревать :)
с частотой сети
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
supernet95
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Пн апр 28, 2014 21:39:42

Re: Питание элемента пельтье переменным напряжением

Сообщение supernet95 »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3291741#p3291741"]а смысл....?
в теории он тогда будет попеременно охлаждать и нагревать :)
с частотой сети[/uquote]
Довольно интересно узнать как это будет работать. Да и собственно есть идейки по использованию элемента, но БП нету, зато таких трансов очень много. В теории получается элемент не должен ни греть, ни охлаждать, ведь за секунду 50-60 раз сменится полярность, а сопственно одна и та же сторона за это время 25-30 раз будет то нагрета то охлажденна. получается так?
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Питание элемента пельтье переменным напряжением

Сообщение Maykill »

чесание левой лапой правого уха ;-)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Питание элемента пельтье переменным напряжением

Сообщение musor »

дурь какаято совсем пелте просто переносит тепло с 1кря на 2 с очень прекрасные кпт...если менять поляру меняе направлени и +потери в резултате КПТбудет равен 0 вся энергия ЗРЯ УЙДЕТ В ТЕПЛО
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
IRMADE
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26

Re: Питание элемента пельтье переменным напряжением

Сообщение IRMADE »

[uquote="supernet95",url="/forum/viewtopic.php?p=3291709#p3291709"]Можно ли запитать элемент пельтье трансформатором...будет работать или сгорит?[/uquote]

Нельзя. Элемент Пельтье обладает большой инерцией. Даже с частотой 0,1 Гц работать не будет.
Аватара пользователя
AndyBig
Грызет канифоль
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2018 13:09:14

Re: Питание элемента пельтье переменным напряжением

Сообщение AndyBig »

supernet95 писал(а):В теории получается элемент не должен ни греть, ни охлаждать

А на практике будет греть обе стороны :)
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43786
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Питание элемента пельтье переменным напряжением

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="supernet95",url="/forum/viewtopic.php?p=3291709#p3291709"]Можно ли запитать элемент пельтье трансформатором для галогеновых лам.
будет работать или сгорит?[/uquote]
Какой именно "трансформатор для галогеновых ламп" имеется ввиду?
Вот такой:
Изображение
или такой:
Изображение
Хотя- в любом случае- на выходе- переменка, либо 50 герц, либо "дофига" килогерц..
Ставите диодный мост - если у вас "железный" трансформатор- обычный, расчитанный на бОльший ток, чем потребляет пельтье, либо на "быстрых" диодах- если это "электронный трансформатор", и ТАЩИТЕСЬ от работающего "полупроводникового холодильника"..


зы..
СпойлерЕсли к блоку питания 12 вольт 10 ампер подключить лампочку 12 вольт 1 ампер- она СГОРИТ?
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Питание элемента пельтье переменным напряжением

Сообщение musor »

та не потянет оно пельте никак нужен драйвер на 100500 ка а не жалкий ЭТ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43786
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Питание элемента пельтье переменным напряжением

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3291926#p3291926"]та не потянет оно пельте никак нужен драйвер на 100500 ка[/uquote]
Пельтье бывают РАЗНЫЕ!!!!
Вот этот:
https://www.chipdip.ru/product/tv-109-0.6-0.8
13,4 вольта 2,1 ампера..
Вот этот:
https://www.chipdip.ru/product/tb-127-1.4-1.5-wire
15 вольт 6 ампер..
Для первого хватит трансформатора на 30 ватт, а для второго- транс на 100 ватт..
Тем более, что ТС не написал, какой именно у него модуль Пельтье..
Аватара пользователя
Mike_Solo
Вымогатель припоя
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 18:01:06
Откуда: Москва

Re: Питание элемента пельтье переменным напряжением

Сообщение Mike_Solo »

Чтобы это имело хоть какой-то смысл придётся запитать элемент Пельтье через диодный мост.
Только так он будет холодить одну сторону и греть другую.
Если ваш БП - простой сетевой трансформатор, то подойдут готовые мосты или выпрямительные диоды.
Если импульсный транс типа "ташибры", то быстрые диоды или Шоттки.
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Питание элемента пельтье переменным напряжением

Сообщение Maykill »

накрайняк сгодится и достаточно мощный БП от ноутбука
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Питание элемента пельтье переменным напряжением

Сообщение AL.EX »

[uquote="supernet95",url="/forum/viewtopic.php?p=3291709#p3291709"]резистивными нагрузками, вроде элемент пельтье таким и является[/uquote] Нет.

Элемент Пельтье, является ПОЛУПРОВОДНИКОВЫМ прибором.
(разумеется в том виде, в каком обычно этот элемент продаётся "живьём", так сказать)


[uquote="AndyBig",url="/forum/viewtopic.php?p=3291863#p3291863"]А на практике будет греть обе стороны :)[/uquote] Единственно правильный ответ.

С небольшим добавлением => "и через некоторое время сгорит".
(а точнее - деградируют ячейки элемента)
Семь бед, один Reset.
Аватара пользователя
AndyBig
Грызет канифоль
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2018 13:09:14

Re: Питание элемента пельтье переменным напряжением

Сообщение AndyBig »

AL.EX писал(а):С небольшим добавлением => "и через некоторое время сгорит".
(а точнее - деградируют ячейки элемента)

Ну, про переменное напряжение - не знаю, а импульсным (через ШИМ, например) питать пельтье вполне допустимо, об этом пишут и сами производители. У кого-то из них даже читал документ, в котором приводились результаты исследования деградации ячеек после длительной работы в импульсном режиме - разница с контрольной группой, работавшей в постоянном режиме, составила единицы процентов. Или даже доли процента, точно не помню, но очень мало.
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Питание элемента пельтье переменным напряжением

Сообщение AL.EX »

Импульсным разумеется можно.
Но там в конечном итоге всё будет зависеть от частоты.

Когда-то попадался старый даташит, с частотными вахами модуля.
Но уже к сожалению нафиг не упомню чей конторы была та пдф-ка. :(


А откидывание лапок модуля, при переменке, было подтверждено на практике.
Когда они ещё только вообще появились, их естественным образом сразу отправили на издевательства.
(благо тогда они и стоили копейки)
Семь бед, один Reset.
Аватара пользователя
AndyBig
Грызет канифоль
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2018 13:09:14

Re: Питание элемента пельтье переменным напряжением

Сообщение AndyBig »

AL.EX писал(а):Но там в конечном итоге всё будет зависеть от частоты.

Тестировали там от 0.1 Гц до 10 кГц :)
Нашел я этот документ - https://tetech.com/wp-content/uploads/2 ... T99MJN.pdf
Аватара пользователя
AL.EX
Друг Кота
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 14:56:35
Откуда: Подмосковные джунгли.

Re: Питание элемента пельтье переменным напряжением

Сообщение AL.EX »

Отлично! Такое в хозяйстве завсегда сгодится. :beer:
Семь бед, один Reset.
Аватара пользователя
AndyBig
Грызет канифоль
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2018 13:09:14

Re: Питание элемента пельтье переменным напряжением

Сообщение AndyBig »

У них там вообще довольно много полезной литературы - https://tetech.com/downloads/ :)
Аватара пользователя
Sayar07
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2012 09:03:38
Откуда: Орехово Зуево

Re: Питание элемента пельтье переменным напряжением

Сообщение Sayar07 »

Вернусь к данному вопросу. Запитка Пельтье от ЭТ.
Имеются модули TEC1-12706 5 штук, запитывать, городить БП на ШИМ-ке лишняя трата денег, но это мой взгляд на вещи. ЭТ по своей дешевизне и не актуальности в наше время - самый подходящий вариант. С небольшой доработкой, а именно, обмотка выходная делится пополам и ставятся 2 диода + конденсатор. Насколько ошибочно моё ХОЧУ :) ))))
Спойлерhttps://Изображение
Вложения
ЭТ 150Watt.GIF
(13.37 КБ) 571 скачивание
Мы в ответе за тех кого во время не послали )))
forfrends
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 00:32:06
Откуда: Николаев / Украина
Контактная информация:

Re: Питание элемента пельтье переменным напряжением

Сообщение forfrends »

Отвечу из своей практики:
Собирал я как-то обычный, железный трансформатор (12 вольт) + 4 элемента пельтье (по 2 в параллель). На выходе трансформатора поставил какой-то диодный мост, выдраный из БП компьютера. Ток был около 6А. Всех тонкостей не вспомню... 5 лет назад это было.
Так вот, решил поставить конденсатор после моста. 16 вольт, микроварад тоже по-больше. Взорвался через 5 минут работы. Благо помещение было техническое. Вонь никому не помешала. Ок, Поставил конденсатор по-жирнее: около 50 вольт, и микрофарад было дофига (не помню сколько, но гораздо больше чем у вас по схеме..)... Та же участь, вот только продержался он раза в 3 дольше. Больше конденсаторы не ставил.
3 месяца (без перерыва) аппарат так и проработал: трансформатор + мост + элементы.
Так что конденсаторы можно выкинуть сразу (на мой взгляд) толку от них все равно не будет.
Сделать своими руками всегда интересней чем просто купить и пользоваться
Ответить

Вернуться в «Теория»