Выбор токоизмерительных клещей для переменного напряжения.

[trobigodnik]

Хочу во время сварки аппаратом Ресанта САИ 250 замерить силу тока на проводе с вилкой (включенном в розетку 220 в, подключения электропитания к сварочному аппарату. При этом выставив в настройках. Чтобы показало максимальное значение силы тока, которое будет при сварке электродами тройкой и четвёркой, чтобы сопоставить полученные значения проводкой в доме. И понять, какими электродами без перегруза можно будет варить в квартире или на даче. Прошу подсказать реальные модели токовых клещей, чтобы именно такие искать в магазине, которые имеют в настройках параметры выставления показания максимальной силы тока, которая будет приемлема для измерения в этих условиях.

[vlasovzloy]

Бери любые с цифровым индикатором, кмк все умеют макс запоминать

[trobigodnik]

А может в этом режиме есть ограничение по току.

[КРАМ]

trobigodnik писал(а):

Хочу ... замерить силу тока на проводе с вилкой (включенном в розетку 220 в, подключения электропитания к сварочному аппарату.

Вообще то это невозможно на целом кабеле. Потребуется вскрыть кабель и отделить один из токоведущих проводников так, чтобы клещи захватили только его.

[AlexS4]

у меня вместе с клещами лежит самодельный переходник с вилкой и розеткой
чтоб не портить кабели устройств или както изощряться в ближайшем шитке.


зы кстати надеюсь есть понимание что потребляемый от питания ток и ток дуги связаны только косвенно, через множество изменяющихся факторов-функций, от времени, и друг от друга, как минимум это: напряжение дуги, кпд преобразователя, падения на проводах. зы боюсь руками очень трудно повторить напряжение дуги "на даче" или "дома" чтоб получить сколь нибудь ценные данные.

имхо проще проследить фактическое напряжение на вилке инвертора без и под нагрузкой и по просадке угадать насколько перегружена сеть и можно ли еще.

[trobigodnik]

Благодарю за ответы, возможно, сделаю удлинитель с отдельными проводниками, чтобы можно было за 1 подцепить токовые клещи. В предыдущем сообщении не понял, как правильно делать это по описанной методике. Ещё мысль была, чтобы поставить автомат на 10 или 16 ампер на удлинитель и смотреть выключится ли он при определённом диаметре электродов. Хотя часть из них идёт бракованная и не соответствует эталонным показателям. Это имею ввиду автоматические выключатели, их специальным прибором надо проверять, но он дорогой. Из-за этого их не проверяют, а ставят как есть.

Добавлено after 2 minutes 9 seconds:
Re: Выбор токоизмерительных клещей для переменного напряжения.
А может, буду измерять термопарой температуру на проводе.

[AlexS4]

А может, буду измерять термопарой температуру на проводе.

ну зачЕЕЕМ! trobigodnik, просто мерь напряжение на розетке куда воткнут инвертор!
если мультиметр имеет кнопку REL то нажав ее на холостом ходу получишь напрямую значение просадки, которое и покажет "уровень" перегрузки! если нет ни rel ни max - тоже небеда, нужен только помошьник, чтоб 1 варил , а другой записывал показания ... и калькулятор, чтоб вычислить просадку

[trobigodnik]

Благодарю за ответы. А если на видео снимать без помощника, так наверное тоже нормально будет. А можно поподробнее по поводу калькулятора, как на каком нибудь примере рассчитать?

[vlasovzloy]

Так и входное на вилке плавать может, чо тогда намерите? Если кинуть длинный провод с фазы и между фазами возле свары мерить возможно что то и намериется. Еще вариант по электросчетчику посмотреть засечь циферки да поварить, потом посчитать

[trobigodnik]

Дело в том, что предложил родственнику на даче поварить. Он беспокоится, что что-то пойдет не так и проводка подпортится. Как вариант планирую к сварочнику приделать запасной автоматический выключатель, как писал выше. А клещи хотел тоже покупать, вот и решил узнать.

[linkov1959]

Ваттметр включается в розетку, как тройник, стоит дешевле клещей, измеряет ток, напряжение, мощность, максимальный ток, расход энергии по дням и др.

[trobigodnik]

Благодарю за информацию. Посоветуйте пожалуйста подходящую модель ваттметра.

[Дмитрий М]

Если рассмотреть проблему измерения тока/мощности в целом то для начала надо сделать нагрузку по низкой стороне, так как никакой помощник не удержит стабильную дугу. На Ютьюбе попадались ролики где показывает оператор эталон нагрузки с вольтметром/амперметром, обычно из используют для проверки после ремонта. К тому же надо понять что аппарат вышел на полную мощность а не ограничивает ток ищзза просадки по входному напряжению. Что в общем случае приводит к достаточно затратному комплекту приборов и нагрузок. Для сервиса это норма, для дома... Ну тут каждый сам решает.

[74LS00]

В этом деле нужны двое, один варит, другой смотрит. Или камеру на аппарат.

Дешевле купить шунт. Видел некоторые каналы с клещами, так они брехали завышая так что полностью совпадает с этикеткой 230, а реальный ток на шунте 100а.

Ваттметр обычный с розеткой купи, там всё есть. Время измерения только секунды 3-5.

Какими электродами варить проверяется какая там термопаста и сколько транзисторов. Они бахают от перегрева когда не успевают остыть, особенно при низкой сети. У 250 ресанты должно быть 4, хотя в новых версиях радиатор урезан.

У автомата цифра 16а означает размер контактов, ток выключения надо умножать на 5. Ток указан буквой. Ставь любой автомат, пока транзисторы не вышибут, гарантировано не отключится.

Электроды подбираются под метал, для ворот со швеллера 5мм, электрод 4мм сойдёт. Но не уверен что таким аппаратом можно много варить. А 5мм наверно лучше не гонять долго, слабовата ресанта 250 для такого, 1-2 сжечь и остужать.

В основном варят 3мм, хотя для тубы 1.5мм трудновато. Но спецы варят таким.
Но если брать тоньше то начинаются проблемы, всяких арсеналов таких вообще нет. Электрод гнётся, болтается, спецы его 2 руками держат, не удобное это занятие, привыкать к ним надо.

[trobigodnik]

Благодарю за информацию. Сегодня получил сварочник на почте с Авито. Сразу при открытии коробки на почте почувствовал запах гари из сварочника. Дома открыл пакет с новыми проводами (выглядит, как запакованный производителем), но тоньше, чем привык, отправитель их положил. И сами провода имеют запах гари, подумал, что это дешевая изоляция так пахнет. Держак держит тонкий электрод нормально. По дороге купил электроды 2,5 мм. На балконе в квартире засунул в трехлитровую банку деталь с массой на ней. И потыкал несколько раз держаком с электродом, чтобы проверить, варит ли он вообще. А чтобы узнать, есть ли сгоревшие транзисторы или другие детали, надо разбирать или он не работал бы при этом?
Сам отношу себя к спецам, в плане заварки простой стали, так как на работе часто приходится варить и учился на курсах на сварщика раньше.

Продавец положил сварочник в коробку из под аппарата ММА и TIG сварки Варяг, то есть с возможностью варить аргоно-дуговой сваркой. Из чего сделал вывод, что он продавал из - за того, что купил специализированный для этого.

[КРАМ]

74LS00 писал(а):

У автомата цифра 16а означает размер контактов, ток выключения надо умножать на 5. Ток указан буквой.

Херню не городи. Открой даташит на автомат и убей себя апстену.

[74LS00]

Банку так может и на куски раскидать, надо хотяб железную от краски, она просто факелом пыхнет.

Если оно работает то оно работает. С дохлыми транзисторами его включить можно только 1 раз, на 2 раз там пусковой резистор выгорит и работать будет совсем нечему, тишина будет полная. В косом мосте редко сгорает не всё.

Может он с ремонта, а может это обычная рабочая пыль типо от болгарки, что тоже повод открыть продуть.

[trobigodnik]

Благодарю. На вид нет там пыли и грязи внутри, если в видимые части заглядывать.

[Муркиз]

А ничего, что у инверторов сварочный ток - постоянка , да ещё с наложеной пилой высокой частоты ?

Тут клещи нужны для постоянного тока - они хоть какой-то результат дают. Хотя, замеры я делал по постоянке, а на переменку как-то не удосужился попробовать переключить... Надо будет посмотреть.

[trobigodnik]

Так нужно узнать, какую нагрузку аппарат создает для питающей сети 220 вольт.