Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Simoncollege
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2024 20:26:12

Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Сообщение Simoncollege »

Собирал схему мастеркит nm8032, не работает. Вместо того, чтобы нормально измерить эпс конденсаторов, почему-то горят и мерцают все светодиоды. Если замкнуть оба щупа, то они все погаснут, если разово соприкоснуться, то либо моргнут, либо снова будут гореть все, пока не соединю щупы друг с другом. В чём суть проблемы?
Изображение Изображение Изображение
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Сообщение Krismi70 »

плату от кислоты помыл ?
по фоткам гадать можно долго
Simoncollege
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2024 20:26:12

Re: Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Сообщение Simoncollege »

[uquote="Krismi70",url="/forum/viewtopic.php?p=4696461#p4696461"]плату от кислоты помыл ?
по фоткам гадать можно долго[/uquote]

Кислоты? Я с канифолью паял, отмыл насколько смог..

Добавлено after 4 minutes 20 seconds:
Странная штука, я щупы кручу между собой, по-разномух соединяю и при нормальном соединении 1-3,2-4, щупы работают, как описал. Если соединить 1-4, 2-3, то при скручивании одной пары можно включать и отключать все светодиоды
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Сообщение Николай_С »

Simoncollege, а принципиальную схему можно увидеть?
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Сообщение Krismi70 »

Николай_С писал(а):...
это вам предоставляется возможность найти её самостоятельно.... :)
Simoncollege
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2024 20:26:12

Re: Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Сообщение Simoncollege »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4696496#p4696496"]Simoncollege, а принципиальную схему можно увидеть?[/uquote]

Сейчас достану.
Мне она ни о чём не говорит, я с в интегральных микросхемах и логике не разбираюсь, делал по монтажной схеме с перечнем элементов.

Добавлено after 38 seconds:
Изображение
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15546
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Сообщение BOB51 »

А в какой стороне ключ микросхемы, что рядом с индикаторами?
:roll:
Simoncollege
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2024 20:26:12

Re: Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Сообщение Simoncollege »

BOB51 писал(а):А в какой стороне ключ микросхемы, что рядом с индикаторами?
:roll:
Я ориентировался на монтажную схему. Там выемка есть, смотрите оглавление темы.

Микросхема у меня не HEF, а cd4049ube, но это вроде аналог
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15546
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Сообщение BOB51 »

На фото выемка не видна - но ежли верно вставлена, вопросов нет.
8)
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Сообщение Николай_С »

[uquote="Simoncollege",url="/forum/viewtopic.php?p=4696451#p4696451"]Если замкнуть оба щупа, то они все погаснут, если разово соприкоснуться, то либо моргнут, либо снова будут гореть все, пока не соединю щупы друг с другом. В чём суть проблемы?[/uquote]Тут нет никакой проблемы, так оно и должно работать.
Теперь самое время подключить конденсатор 470-1000 мкФ, убедиться, что все светодиоды погаснут. Затем последовательно с конденсатором подключить резистор 1-10 Ом и посмотреть сколько светодиодов останется гореть.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Simoncollege
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2024 20:26:12

Re: Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Сообщение Simoncollege »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4696511#p4696511"][uquote="Simoncollege",url="/forum/viewtopic.php?p=4696451#p4696451"]Если замкнуть оба щупа, то они все погаснут, если разово соприкоснуться, то либо моргнут, либо снова будут гореть все, пока не соединю щупы друг с другом. В чём суть проблемы?[/uquote]Тут нет никакой проблемы, так оно и должно работать.
Теперь самое время подключить конденсатор 470-1000 мкФ, убедиться, что все светодиоды погаснут. Затем последовательно с конденсатором подключить резистор 1-10 Ом и посмотреть сколько светодиодов останется гореть.[/uquote]
Как вам сказать... У меня при подаче питания светодиоды иной раз горят, а иногда нет. Соединяя щупы с конденсатором, происходит вспышка светодиодов, если они не горели, а если и горели, то они гаснут так же, как и в случае соединения щупа с щупом. Это что-то вроде самовозбуждения.

Только что проверил с конденсаторами резистором на 10 ом последовательно, электролит разрядил заранее. И при прикосновении не горит. Щупы при контакте кратковременно дают вспышку, при удержании ничего не горит, но некоторое время держу, отвожу щупы, загораются все...

Добавлено after 4 minutes 56 seconds:
Представьте себе, тестирую ёмкость 470 мФ. И, словно спичкой, я чиркаю по выводам конденсатора и все светодиоды превращаются в маленькие горящие огни, стоит задержать щупы на на ножках, то всё пропадает. Просто зажглось и при разъединенных щупах у меня самовозбуждение вплоть до отключения питания мастеркита или соединения щупов накоротко..
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Сообщение Николай_С »

К набору прилагалась какая-нибудь инструкция по проведению измерений?

P.s. Не надо "чиркать" щупами по ножкам конденсатора. Контакт должен быть надёжным.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Simoncollege
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2024 20:26:12

Re: Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Сообщение Simoncollege »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4696519#p4696519"]К набору прилагалась какая-нибудь инструкция по проведению измерений?[/uquote]
Ну... Тут не набор, я с официального сайта взял инструкцию. masterkit nm8032, написано, что прибор отлаживать не нужно, разве что проверить его на эталонном резисторе. Он со сборки должен уйти в работу, пусть даже с неточностями. У меня же наблюдается картина то ли инверсии работы, то ли выход из строя компонента, я даже не пойму.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Сообщение Николай_С »

Вот статья по работе с данным прибором.
Правильно собранный прибор не требует настройки. Его работоспособность можно проверить, например, при помощи низкоомного безиндуктивного резистора известного номинала, например 1,5 Ом. При подключении такого резистора к щупам прибора, он должен показывать правильное значение номинала. При необходимости чувствительность прибора на шкале х1 можно подстроить изменяя номинал резистора R2, а на шкале х10 - изменяя номинал резистора R3. Калибровочная шкала прибора приведена в табл.2.
Подключайте резисторы разного сопротивления (можно даже без конденсатора), указанные в таблице 2, и убедитесь в правильности показаний прибора.

P.s. При не подключенных щупах измеряемое сопротивление равно бесконечности и все светодиоды должны гореть. Если снять перемычку J1, то гореть будет только один светодиод.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Simoncollege
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2024 20:26:12

Re: Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Сообщение Simoncollege »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4696525#p4696525"]Вот статья по работе с данным прибором.
Правильно собранный прибор не требует настройки. Его работоспособность можно проверить, например, при помощи низкоомного безиндуктивного резистора известного номинала, например 1,5 Ом. При подключении такого резистора к щупам прибора, он должен показывать правильное значение номинала. При необходимости чувствительность прибора на шкале х1 можно подстроить изменяя номинал резистора R2, а на шкале х10 - изменяя номинал резистора R3. Калибровочная шкала прибора приведена в табл.2.
Подключайте резисторы разного сопротивления (можно даже без конденсатора), указанные в таблице 2, и убедитесь в правильности показаний прибора.

P.s. При не подключенных щупах измеряемое сопротивление равно бесконечности и все светодиоды должны гореть.[/uquote]

С этого сайта и брал.
К сожалению, даже с учётом свечения в начальном положении, прибор ведёт себя странно. Я пропаял панельки и несколько элементов, осмотрел плату на всякий случай, перепаял и щупы. Генерация идёт, но при подключении любого резистора и конденсатора просто напросто меркнет до разъединения. У меня прецизионного резистора нет, но 10.4 Ом, судя по документации, должен на 1:10∆ зажигать HL7, у меня не близко даже..

Добавлено after 2 minutes 55 seconds:
При снятии перемычки горит целых пять диодов. Я вот думаю, может, где-то с номиналом резистора может быть проблема и диапазон измерений улетает. Хотя, наверное, у меня бы не тухло всё при подключении. Интересно, какая там зависимость, прямая или обратная.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Сообщение Николай_С »

Подключите к щупам подстроечный резистор и определите при каком сопротивлении загорается HL7.

Добавлено after 2 minutes 12 seconds:
[uquote="Simoncollege",url="/forum/viewtopic.php?p=4696528#p4696528"]При снятии перемычки горит целых пять диодов.[/uquote]А вот такого точно не должно быть. Проверьте правильность установки микросхемы DA3 в панельке. Ключ должен быть с противоположной стороны от перемычки.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Simoncollege
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2024 20:26:12

Re: Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Сообщение Simoncollege »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4696533#p4696533"]Подключите к щупам подстроечный резистор и определите при каком сопротивлении загорается HL7.

Добавлено after 2 minutes 12 seconds:
[uquote="Simoncollege",url="/forum/viewtopic.php?p=4696528#p4696528"]При снятии перемычки горит целых пять диодов.[/uquote]А вот такого точно не должно быть. Проверьте правильность установки микросхемы DA3 в панельке. Ключ должен быть с противоположной стороны от перемычки.[/uquote]
Проверил. Ключ противоположен у DA3. Нюанс. Поднял R6, по паспорту должен быть 56кОм, а у меня 54.4, поставил 56 кОм млт, начал вообще по-другому работать. Теперь вообще не горит ничего, кроме момента включения, напрямую к конденсатору измеряемому - только дёргается еле первый диод зелёный и тухнет.

R5, R6 в схеме, видимо, делитель, DA2 питание, наверное. Странная реакция. Завтра буду посмотреть, в общем. Нет идей пока. Так же не получается отметить хоть какую реакцию на 10 Омный резистор, даже при разомкнутых щупах не горит.
Simoncollege
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2024 20:26:12

Re: Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Сообщение Simoncollege »

В общем, обнаружил проблему. Разводка на сайте мастеркита проблемная.

Я пробежался по схеме и обнаружил, что на микросхеме DA1 с 10 ноги через резистор R1 контакт идёт на ноги 3, 5, 7, 9, 12, 14. На распечатке схемы 10ая нога соединялась напрямую к 3, 5, 7, 9, 12, 14. Т.е. получилось так, что резистор R1 имел в параллели дорожку. Вызвонив этот контакт, я перерезал дорожку, заменил резистор R6 на 56кОм.

Но остались некоторые вопросы. В целом всё показывает правильно, резистор тестовый на 10 кОм при выставленном на приборе 1:1 зажигает 7 лампочек, тестовый конденсатор с ЭПС=0.13 Ом гасит все лампочки, как и соединение щупов напрямую.

Только, убирая джампер(J1), у меня горит не одна лампочка снизу, а первая и последняя, но показывает нормально, столбик прыгает при включении тестируемых образцов.

На пределе 1:10 у меня с нуля показывает 3-4 лампочки, т.е. прибор не очень точный. На сайте написано, что он должен регистрировать с точностью 0.05 Ом. Вот и думаю...
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Сообщение Krismi70 »

Такого генератора мне до сих пор не попадалось....оригиналы...)))...не срисовали обычное...)))
Изображение
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Не работает мастеркит на микросхеме к157да1

Сообщение Николай_С »

[uquote="Simoncollege",url="/forum/viewtopic.php?p=4696677#p4696677"]Только, убирая джампер(J1), у меня горит не одна лампочка снизу, а первая и последняя...[/uquote]Тут на форуме уже была подобная тема. Проблема решилась установкой резистора (номинал не помню, придётся подбирать) параллельно первому светодиоду.
[uquote="Simoncollege",url="/forum/viewtopic.php?p=4696677#p4696677"]На пределе 1:10 у меня с нуля показывает 3-4 лампочки, т.е. прибор не очень точный. На сайте написано, что он должен регистрировать с точностью 0.05 Ом. Вот и думаю...[/uquote]В большинстве случаев особая точность не нужна. Вполне достаточно имеющейся чтобы сделать вывод об исправности конденсатора.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»