как сделать развязку по питанию симистора

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
seabee
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 01:35:30

как сделать развязку по питанию симистора

Сообщение seabee »

Имеется сушильный шкаф. По схеме надо подключать через АП,строго с N и L. Если включить через вилку и наоборот L N,
то на симисторе VS1 будет короткое.Можно как то сделать развязку?
Еще сейчас включаем без нагрузки и на VD2 "нагрев" есть напряжение. При включении нагрузки,лампочки 220В,напряжение исчезает.
Изображение
Darmok
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2025 13:53:28

Re: как сделать развязку по питанию симистора

Сообщение Darmok »

Без нагрузки лампочка «нагрев» светится за счет тока утечки симистора, при подключении нагрузки в виде лампы, она шунтирует лампочку, и та гаснет. Судя по тому как нарисована схема, не должно быть разницы, как подключать к сети L и N. Если же при перемене местами возникает короткое замыкание, это значит, что в реальности имеется соединение общего провода схемы с заземлением. Полагаю, это сделано намеренно, для того что бы иначе, чем указано, подключить было нельзя. В противном случае при неисправности изоляции на отдельных частях оборудования могла бы появиться фаза. Не советую что-то менять, можете попасть на уголовную статью при несчастном случае с человеком в результате того что Вы исключили защитные меры.
piligrim130
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2392
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Re: как сделать развязку по питанию симистора

Сообщение piligrim130 »

там спирали наверное с одного конца заземлены
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5723
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: как сделать развязку по питанию симистора

Сообщение >TEHb< »

Вы чего? Ни в коем случае при подключении вилкой не может быть один из питающих проводов заземлён специально. А вот неисправность с пробоем одного из проводов вполне может быть.
УЗО стоит?
"Привет!" - соврал он.
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15539
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: как сделать развязку по питанию симистора

Сообщение BOB51 »

Для таких аппаратов применяется специальная трехконтактная вилка - или промстандарт или "евро" - там специальный контакт для защитного заземления.
Проводка также должна соответствовать - отдельный заземляющий провод плюс провод фазы и нуля.
Заземляющая шина для защиты в случае повреждения внутри аппарата (пробой нагревателя к примеру).
Как вариант выпускались со спецболтом на корпусе для подключения отдельной шины защитного заземления (сетевой кабель там двухжильный).
Изделия класса I или 0I защиты от поражения электрическим током (это я по памяти на конец 80х годов прошлого столетия)....
Не путайте значки шин N и L с отдельным символом заземления (и его шиной - точки х1 и х2 на Вашей схеме).
8)
seabee
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 01:35:30

Re: как сделать развязку по питанию симистора

Сообщение seabee »

При подключении к розетке,симистор разорвало т.к. L и N замкнулись на аноде катоде.
По схеме земля идет отдельным проводом и не связана и N.
Что то просаживает при подключении нагрузки.
Darmok
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2025 13:53:28

Re: как сделать развязку по питанию симистора

Сообщение Darmok »

В интернете находится только версия изделия ШСС-80П с совсем другой схемой и трансформаторным ее питанием. В паспорте на такой вариант прямо говориться о подключении вилкой и о запрете использования изделия без соединения с заземлением. Что сказано в паспорте на Ваш вариант? Что такое АП?
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15539
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: как сделать развязку по питанию симистора

Сообщение BOB51 »

Так между L и N помимо тиристора ещё и нагреватели последовательно включены.
Следовательно какой то из них пробит "на корпус" и подлежит замене.
Сама схема с "баластным конденсатором" по питанию достаточно некорректна - в мед оборудовании раньше за такое руки по отбивали бы... Всегда трансформатор понижающий ставился для питания схем управления...
Тоже мне "ШСС 80"... какая то реплика -пародия "коопиратов" 90х или супер экономистов в ущерб электробезопасности
(особо неопытных ремонтеров касается - элементы схемы под сетевым напряжением!!!).
:twisted:
seabee
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 01:35:30

Re: как сделать развязку по питанию симистора

Сообщение seabee »

Так на схеме что выше, написано "без АП не включать".
На него уже и Рег.удостоверения нет.
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15539
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: как сделать развязку по питанию симистора

Сообщение BOB51 »

Если нет грамотно сделанного защитного заземления то АП до.... места будет.
:twisted:
Darmok
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2025 13:53:28

Re: как сделать развязку по питанию симистора

Сообщение Darmok »

Если АП это всего лишь обычный автоматический выключатель, то изделие предназначено для подключения к сети с глухозаземлённой нейтралью. Обычное дело для советских сетей. Тогда понятно, почему нулевой провод соединен с землей – это страховка от того, что изделие все же будут эксплуатировать без подключения к заземлению. Если общий провод схемы сидит на нулевом проводе (земле), то большая часть схемы управления находится под низким напряжением относительно земли.
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15539
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: как сделать развязку по питанию симистора

Сообщение BOB51 »

Дык такой вариант нарушение пуэ...
В любом случае или три провода в кабеле/шнуре со спецвилкой или отдельный провод к заземляющей шине.
Хотя... Судя по вопросу там на месте таки бардакас даже с электриками...
:cry:
seabee
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн июн 10, 2013 01:35:30

Re: как сделать развязку по питанию симистора

Сообщение seabee »

По схеме я не вижу соединения земли с нулем.
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15539
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: как сделать развязку по питанию симистора

Сообщение BOB51 »

Так там такого соединения и быть не должно!
8)
Darmok
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2025 13:53:28

Re: как сделать развязку по питанию симистора

Сообщение Darmok »

Схема с глухозаземленной нейтралью практически единственный вариант при подключении промышленного оборудования в цеховых условиях. Загляните в электрошкаф какого-нибудь станка, и вы увидите, что нейтральный провод подключен прямо к металлической части кожуха. Также туда подключен и провод заземления. И, разумеется, никакого подключения через розетку. Только постоянное соединение с питающей сетью через автомат. Так делается потому что УЗО, для оборудования мощностью в десятки и сотни киловатт, имело бы слишком низкую чувствительность к токам утечки и это представляло бы опасность для поражения током человека.
ТСу я бы посоветовал вооружится тестером и найти то место, где имеется соединение провода нейтрали с землей. Тогда можно будет сделать вывод – так и задумано производителем или имеет место пробой изоляции.
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15539
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: как сделать развязку по питанию симистора

Сообщение BOB51 »

Если сгорел тиристор явно КЗ в его нагрузке.
Дополнительные проблемы может дать замыкание проводов термистора датчика с корпусом (именно из-за бестрансформаторного питания электроники регулятора.
8)
Ответить

Вернуться в «Практика»