Самодельные токовые клещи постоянного тока

tuco2009

После анализа цен на токовые клещи постоянного тока возникла мысль сделать самому. Прочитав статью http://www.diagnost.ru/Chauvin_Arnoux/C ... iption.htm и немного уразумев принцип работы возникает вопрос - можно ли использовать датчик Холла, например от систем зажигания для данного девайса?

maglev

Нет.
Датчик Холла вообще - конечно можно, его и используют. От зажигания - без переделки нельзя.

tuco2009

Как переделывают? Там есть чувствительный элемент и с другой стороны магнит. Получается надо отламать магнит и перенести на противоположный край от датчика, чтобы провод измеряемый был между магнитом и датчиком? Или можно просто просовывать провод между датчиком и магнитом? Или использовать сам датчик без магнита, снимая показания с подносимого провода?

tuco2009

Либо же лучше использовать цифр. датчики Honeywell (SS411A,SS49 PBF)?

Некто

В автомобильном датчике холла есть еще и компаратор, на выходе у него либо 0, либо 5в при 5в питании в зависимости от того где находится шторка. так что без серьезной переделки можно узнать лишь есть ток или нет. Чтоб использовать его как датчик тока надо как то удалить из него этот самый компаратор, а он, если не ошибаюсь, залит компаундом. Так что проще будет применть специализированый датчик или поискать датчик холла без электроники или с операционным усилителем.

dvdianov

Бредовые рассуждения. Даже с нормальным датчиком Холла фиг вы добьетесь линейности и приличной точности в домашних условиях. Это надо большую работу делать, а не взял-воткнул-показывает.

maglev

Всё верно. Однако, существуют и серийно выпускаются как датчики с встроенной термокомпенсацией и вполне линейные, так и специализированные для измерения тока.
Линейность можно получить и с помощью контроллера интерполяцией по табличке.
Это всё если интересен процесс.
А если нужны клещи для измерения - дешевле купить готовые.

dvdianov

Это всё если хочется получить результат, подходящий для конкретного экземпляра при конкретных условиях, затратив кучу времени. А готовый датчик и проще, и точнее, и купить можно (если не жадничать).

tuco2009

датчики Honeywell имеют вполне линейные характеристики. По идее датчик надо поставить в зазор феррита, который будет раздвигаться как клещи. С другой стороны феррита надо подавать частоту. По идее, на датчике Холла должно быть напряжение, которое пропорционально силе тока, проходящей через внесенный в феррит проводник. Поправьте, если в чем неправ.
А исхожу я всегда из соображений практичности, т.е. получу себе прибор +программный код, который в последующем может быть использован с данным датчиком, программка -то простая, получил с АЦП, сложил или вычел и вывел на индикатор.

tuco2009

dvdianov писал(а):.... А готовый датчик и проще, и точнее, и купить можно (если не жадничать)....

У нас готовые датчики (аля клещи) искать довольно сложно, сами посудите, если в радиомагазине есть всего 3 разновидности датчика Холла, через границу никто не хочет переправлять, а готовые клещи стоят довольно веселую цену(с перевозкой), темболее что применять я их буду всего 3-4 раза в год, и не для коммерческой выгоды...

YAA · Сообщение **YAA** » Пн фев 08, 2010 10:35:12

Строго говоря, датчик Холла измеряет магнитное поле. Ток создаёт магнитное поле, которое зависит от расстояния. Поэтому основная проблема - сделать хитрый сердечник, убирающий зависимость магнитного поля от расстояния или использовать несколько датчиков + математика. Токовые клещи на основе датчика Холла - достаточно трудная задача.

Проще всего к проводнику "намертво" приделать датчик Холла, но это уже не клещи, а измерения с разрывом цепи...

PS. В любом случае, ещё нужно учитывать магнитное поле Земли.

tuco2009

YAA писал(а):Проще всего к проводнику "намертво" приделать датчик Холла, но это уже не клещи, а измерения с разрывом цепи...

Зачем разрыв? можно ведь возле проводника. А ведь ферритовое кольцо для того наверное и нужно, чтоб было более-менее не зависящее от положения проводника в кольце поле.

YAA писал(а):PS. В любом случае, ещё нужно учитывать магнитное поле Земли.

оно учитывается при включении, как я понимаю, потом отнимается от любого значения математически, т. е является 0 прибора.

tuco2009

В любом случае как привезут под заказ датчики буду экспериментировать...

YAA · Сообщение **YAA** » Пн фев 08, 2010 12:44:19

Около проводника, потому что геметрия сильно влияет на измерения. Нужно, чтобы геометрия не менялась, поэтому измерения должны быть на одном и том же проводнике.

Ферритовое кольцо... Сходу сказать что-либо трудно. Нужны или сложные рассчёты полей или эксперименты...

Магнитное поле Земли... Датчик Холла измеряет только одну компоненту поля. Поэтому, даже при изменении ориентации прибора нужна новая калибровка.

tuco2009

МП Земли не думаю что так уж сильно влиять будет, если не поворачивать прибор на 90 градусов...

YAA · Сообщение **YAA** » Пн фев 08, 2010 17:08:27

tuco2009 писал(а):МП Земли не думаю что так уж сильно влиять будет, если не поворачивать прибор на 90 градусов...

Смотря какие токи нужно мерить...
Напряжённость поля Земли примерно 40А/м...
При перевороте прибора на 180град, полярность поменяет знак (удвоенное значение).

Lucky

схема на датчике холла и операционнике

Код: Выделить всё

http://valerij.turenko.pop3.ru/pristavka%20k%20multimetru%20(tokovye%20kleji).htm

«Токовые клещи» для обычного мультиметра можно сделать самостоятельно, если у вас есть чувствительный датчик Холла, например, UGN3503. На рисунке 1 показана конструкция самодельной «клещи». Нужен, как уже сказано, датчик холла, а так же, ферритовое кольцо диаметром 20-25 мм и большой «крокодил»...

tuco2009

Вот, делают же люди, спасибо Lucky. Только вот сомнение насчет клещей берет, они-то ведь железные, может стоит взять что-либо пластиковое?

Про клещи. Насколько я видел разные модели, вроде наблюдается такая закономерность- клещи переменного тока делаются с подвижными губкамиЮ а те , которые и постоянный, и переменный ток измеряют- только с U-образным наконечником, который надвигается на провод. У мя клещи переменного тока ловят токи от десятых долей ампера на пределе 20 А (возможно, потому что при измерении получается замкнутая магнитная ситема). У постояннотоковых клещей предел измерения гораздо выше, 20 А.(возможно, из-за разомкнутой системы).

tuco2009

Сэр Мурр писал(а):...которые и постоянный, и переменный ток измеряют- только с U-образным наконечником, который надвигается на провод.

Возможно по той причине, что подвижная система не очень надежная(при смыкании возможны перекосы и т.п.). Я видел датчики - токовык клещи без LCD с выходом наприбор, так вот некоторые из них - замкнутые! Эт получается в них надо продевать провод - жуть как неудобно!