"двигатель-лунатик"-как реверсировать выключенный

[exMiTROFAN]

прошу помощи у соображающего народа.
в некотором устройстве применен маломощный низковольтный двигатель постоянного тока. некоторое устройство при необходимости подает на двигатель напряжение питания на некоторое (нефиксированное) время. стоит следующая задача - при подаче напряжения двигатель делает несколько оборотов и выключается датчиком положения - это тривиально. при прекращении подачи питания некоторым устройством этот же двигатель должен вернуться в исходное положение - сделать несколько оборотов в обратном направлении и остановиться, опять же скорее всего при помощи датчика положения. влазить в некоторое устройство нет возможности. напряжение питания некоторого устройства - 12 вольт, напряжение питания двигателя - 2-5 вольт.
как реализовать такой "лунатизм"?

первое, что пришло в голову - в качестве датчика использовать геркон, просто размыкающий цепь питания двигателя. второе, что пришло в голову - поставить в цепь питания двигателя конденсатор, от которого, собственно и питать двигатель при возврате (выключении питающего напряжения). на этом моя фантазия забуксовала
отцы, помогите, пожалуйста, набросать схему "лунатика".

[Brigadir]

Некий двигатель крутит редуктор, на последней шестерне стоит выступ, который замыкает концевой выключатель. Концевой выключатель перекидывает полярность питания двигателя на обратное, двигатель крутиться в обратную сторону, выступ шестерни замыкает противоположный концевой выключатель, который переключает полярность питания двигателя(либо просто отключает его, зависит от задумки). Вроде внятно обьяснил? (а свои мозги для чего? Вроде всё просто)

[exMiTROFAN]

Brigadir
нет. питание подается на двигатель в течение, скажем, 5 минут. двигатель делает несколько оборотов при включении и останавливается. через пять минут, по окончании подачи напряжения, двигатель должен сделать возврат - то есть сделать несколько оборотов в обратную сторону.
я думал о следующем - при подаче питания некая логика определяет наличие питания и включает двигатель, который останавливается датчиком положения, одновременно заряжается некая достаточно большая емкость. при отключении питания схема, во-первых, питается от заряженой емкости, а во-вторых, логика меняет полярность питающего напряжения двигателя. собственно выбег у двигателя в его рабочем цикле очень небольшой, потому, надеюсь, его возможно будет питать от конденсатора.

[Mrgnstrn]

Ну так собери устройство, которое после пропадания питания на двигателе, подает ему инверсное питание до отключения через концевик. Развязка питания через мостовую схему. Конденсаторы здесь не помогут, да и пусковая нагрузка на некоторое устройство будет огромная... сгорит.

[Brigadir]

Автор сам себе и ответил: реле времени = 5 минут туда, пауза на переключение на реверс, 5 минут назад. Рассказать как реле времени делаеться? Это надолго - целый роман, потому как таких устройств наизобретали на 100 лет вперед - выбирай любое. Начиная от чистой механики и кончая самой крутой процессорной электроникой. А автор даже не сообщил тип двигателя: ДПТ, асинхронный однофазный, 3 фазный, шаговый(все же по разному управляються). Так что давай конкретнее - что да как и какими знаниями и деталями располагаешь. ( а то бывает так: посоветуют на МК запрограммировать, а Автор не умеет с ними работать. Я, кстати, тоже не умею). Чисто в железе могу сочинить, но МК тут удобнее.

[exMiTROFAN]

нет, отцы. я просто непонятно описал
представьте черный ящик с двигателем, двигающим через червячную передачу некий шток (это образное представление, на самом деле механизм другой, но работает тк же). на ящике нефиксируемая кнопка, при нажатии на которую в ящик подается питание. при отпускании - питание отключается. требуется следующее действие от двигателя в ящике - нажал кнопку - шток выдвинулся, держим кнопку нажатой любое время - ничего не происходит, отпускаем кнопку - шток задвинулся. время задержки до отпускания кнопки может быть любым.
на ящик подается 12 вольт постоянного напряжения. двигатель - простейший коллекторный от плеера, детской игрушки, т.п. с питанием в пределах 3-6 вольт. стартовый ток не более 0.4А. время работы двигателя до останова датчиком положения не более 0.5 сек
у меня не получается придумать схему, управляющую двигателем при поставленных требованиях. прошу помощи.

Brigadir
паяльником орудовал еще при андропове, еще помню как, но пробел огромен. думаю, на простой логике, вплоть до старой советской и на рассыпухе вполне можно было-бы реализовать задуманное. с мк не работал.

[MIF]

Вывести вал на энкодер от мышки и с оптопары считать импульсы. Сколько их набежало, столько должно и ОТбежать, после чего остановиться и встать в исходное положение.

[exMiTROFAN]

MIF
да все проще - крайние положения отследить можно герконами или даже контактными групами из разобранной релюшки. задача в реверсировании двигателя после отключения питания.


о! нашел еще одно определение - нужен аналог тягового электромагнита, с двигателем в качестве исполнительного устройства

[uldemir]

Да всё просто. На вал двигателя наматывается трос. Когда доходит до упора там и остается пока есть питание. Когда питание убирают, груз на тросе мотает вал двигателя в обратном направлении.

[exMiTROFAN]

uldemir
совершенно верно - аналогия подходящая, но не применимая - положение устройства не фиксировано. а применение возвратной пружины требует использовать какие-то управляемые фиксаторы. к сожалению. а электромагнит слишком много кушает, и в простое тоже

[MIF]

MIF
да все проще - крайние положения отследить можно герконами или даже контактными групами из разобранной релюшки. задача в реверсировании двигателя после отключения питания.

Это, если двигатель совершает не более одного оборота и каждый раз до определённой позиции.
Автор темы поскромничал с ТЗ.

[exMiTROFAN]

MIF
оборотов больше одного, но крайние позиции неизменны.
а в чем поскромничал-то?

upd. а. вы решили, что на валу диск? нет, шестерня, перемещающая зубчатую рейку. потому задача именно такая, как я описал - грубо говоря имитация работы электромагнита.