РЯТУЙТЕ ! Регистр SN74ALS573CN само переключается !!!

[vistra]

На вас , котов , последняя надежда !
Регистр SN74ALS573CN самопроизвольно перекидается в ноль
при малейших электродвижениях соседнего регистра (такого-же , а всего их 8 )
1-я нога (ОЕ) на земле , как и полагается. Стробирующая ножка (11) подтянута к земле 1к. (Пишется единичкой)
В конце концов пришел к выводу - что беда - по питанию. Навесил на каждый регистр на питание
по танталовому конденсатору - 15 мкф. И еще по керамическому - КМ5 на 0.1 мкф.
Не помагает. Откинул управляющие записью проводки. ( управление записью - 11 ноги ).
Один фиг абсолютно однозначно перкидывается в 00000000. А нам этого низя !
8 проводов данных на шине правда висят . Сантиметров 40. Данные меняются , да.
Но ведь это данные. Они не должны
писаться при откинутых и притянутых к нулю 11 ножках (запись.)
Питается плата от 5 вольт компьютера. Замерял = 4.95 в .( Данные приходят - с LPT)
Наружный блок питания ставил. Не помагает !!
Неделю потею. Хвост уже опускается.
Мяукните кто нибудь, а ? Спасибо !

[pyzhman]

Поменять местами с соседним регистром и посмотреть результат.
И как он может перекинуться в "0", сброса-то внутреннего нет. Только если снаружи дается "0" и записывается?

[Maks]

самопроизвольно перекидается в ноль
при малейших электродвижениях соседнего регистра .......
8 проводов данных на шине правда висят . Сантиметров 40.

Схему хотя бы нарисовали.
Что там за провода висят?
Нельзя просто вот так на вход такие длинные провода вешать, да и просадку питания проверь.

[eufs]

573 регистр не единичкой пишется, а запоминает по спаду. При 1 на LE он "дырка".
Притянуть к земле 1к этого недостаточно для блокировки записи. Замкни накоротко на землю 11 ножку. Если тоже будут приколы - попробуй заменить на 574(цоколевка совпадает), они синхронные и пишутся по фронту, поэтому надо проинвертировать LE. Удачи.

[vistra]

(573 регистр не единичкой пишется, а запоминает по спаду. При 1 на LE он "дырка".) Попробовать 574 ?

Давайте по шагам. Для примера . Два их есть у нас для вас - 573 и 574.
При LE=0 оба хранят записанное ранее состояние. Оба. Выставляем на шину им обоим новые данные. У обоих ничего не
меняется. Подаем им на вход записи LE единичку. (11 ножка). У обоих на выходе появились новые данные.
574 УЖЕ записал эти данные , и смена шины данных уже ничего не изменит. У 573 данные на выходе изменятся , если изменится шина данных , и запишутся те , которые были непосредственно перед снятием единички с LE. Разобрались.
У меня данные на шине не меняются. Сл. оба они для меня одинаковы. У меня ситуация смешная .
Восемь регистров на одной шине данных. Ихние LE подсоединены к выходам девятого регистра. Он и управляет
записью в любой из 8 регистров. Подали - сняли "1" в этот 9-й регистр - записалось в первй регистр. Подали-сняли
"4" в этот 9-й регистр - записалось в 3-й регистр. Так вот , господа ! При записи в любой регистр ( 1-8 ) сбрасываются данные из других регистров. Без системы. "Сбрасываются ", или записывается "0000000000" - это разные формулировки
просто. Откидывание подзаземленных входов записи " LE" НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ ! Вот где штука !!!! ПИТАНИЕ ?
Никакие кондеры не помагают ! Я прочел что SN74ALS573CN - это КМОП -микросхемы . Может тут собака порылась ?
Уважаемые кошаки ! Вопрос стоит ребром ! Или мы ловим мышей или они нас !! Всем спасибо !

[BOB51]

говорят же человеку " при наличии 1 на входе строба регистр будет воспринимать любую информацию, а запомнит лиш то, чего было на момент заднего фронта на этом входе"
у тебя строб на селектор когда поступает?
а данные когда стабильными являются? (да еще и с учетом задержек распространения)
у "мутной" схемы глюков немеряно

[vistra]

Не стоит так недружелюбно мяучить , даже если ты потрогал лапой паяльник. Если бы Вы внимательно читали предыдущий пост , вы бы видели , что автор "мутно" , но что-то еще осознает. 574 , она же ИР37 пишет по переднему фронту
строба (по появлении единички ). 573, он же ИР33 - по заднему (по спаду единички , по появлению нуля - как Вам удобнее).
Автор пытался довести до Вашего кристально чистого сознания сообщение о том , что данные стояли
как у молодого котенка уже задолго до строба и стояли еще долго после его окончания.
Чтоб заявить что схема "мутная " и с глюками - у Вас недостаточно информации о ней.
Еще раз картинка с выставки - в схеме стоит регистр. Стробы заземлены через 1к и больше к ним ничего не идет.
Регистр меняет свое состояние вроде как при помехе по питанию. Но там более чем достаточно кондюков
и вообще внешний источник дает тот же результат.Регистр меняет свое состояние при переключении соседних.
Рассматриваем регистр. На нем питание и шины. Все ! Он меняет свое состояние . ОТЧЕГО ЭТО МОЖЕТ ПРОИСХОДИТЬ ?
Если есть идеи - буду благодарен.

[BOB51]

ну так выложи полную схему всего устройства и фото монтажа, желательно с печаткой, чтоб люди могли чего путевого посоветовать - остальное есть флуд

[Goldsmith]

Попробуйте для начала посадить вход стробирования на землю накоротко, без резистора. Если не поможет, то подключите выводы земли и питания микросхемы проводами минимальной длины как можно ближе к выходу блока питания. Потом расскажите, что получилось.

И не стоит злоупотреблять электролитическими конденсаторами по питанию. В даташитах на стабилизаторы обычно указывается оптимальная емкость на выходе. Ее превышение может привести к неустойчивой работе.

[vistra]

Спасибо, Goldsmith!
В понедельник с утра попробую. Хотя полагаю что 1к для КМОП более чем достаточно.
Сил моих больше нет - пью пиво !! Надо расслабиться.
Сроки поджимают.

Для BOB51 - прилагаю схему.
1-й лист. 2-й, а также спецификацию и перечень покупных
изделий также - в понедельник.

[Goldsmith]

полагаю что 1к для КМОП более чем достаточно.

Да, но производитель утверждает, что данная микросхема не КМОП, а обычная ALS: http://focus.ti.com/docs/prod/folders/p ... s573c.html . Буква C в обозначении - это всего лишь вариант исполнения (есть еще A, они побыстрее примерно вдвое).

Поэтому лучше все же не рисковать, а закоротить подтягивающий резистор от греха.

P.S. Посмотрел еще в даташите выходной ток низкого уровня - 24 мА, в принципе должен потянуть светодиод оптрона без дополнительного усиления на 74F245.

[vistra]

To Goldsmith !
Та вроде да .
Просто понаплодили клонов и в какой -то момент
сомнение взяло.

[Goldsmith]

Лучше все-таки смотреть первоисточник. Мало ли что какой-нибудь Вася Пупкин на своем сайтике кривыми ручками наколотит, а потом из-за этого устройство ведет себя странно. Причем у Пупкина еще и хватает совести требовать за подписку на общедоступную информацию почти 100 баксов в год, уму непостижимо.

Ловко разделывая двумя кинжалами баранью ногу, дон Тамэо жаловался на наглость низших сословий. "Я намерен подать докладную на высочайшее имя", - объявил он.

[BOB51]

ну вот и причина нарисовалась...
управление с ПК без гальванразвязки и конкретики упраляющей программы + раздельные источники питания (а возможно и подWIN XP)
добавь лучше простое соответствие имен выводов LPT твоим сигналам...
под WIN XP нормально работать будут только линии шины данных, а вот служебные... все вариации в зависимости от конкретной материнки и BIOS - короче от ПК к ПК вплоть до полной бредятины

[vistra]

Господа кошаки !
ТЕМА ЗАКРЫТА !
Всем написавшим мне БОЛЬШОЕ СПАСИБО !
Каждое сообщение давало импульс к новым мыслям. По переднему фронту )
Причины неправильной работы ( по степени важности и влияния на ситуацию ) :

1. Я балбес.

2. Провода питания были выполнены чересчур тонким проводом МГТФ.
Ток суммарный всех светодиодиков доходит до 0.4 А и просадка на этих проводах
приводила к огорчительному сбросу регистров. Даже с откинутыми стробами.

3. Провода к стробам регистров 30-40 сантиметров были неэкранированы и проложены
совместно с питающими проводами . где случались броски тока , как говорил - до 0.4 А
Происходила наводка и запись абы чего абы когда.

По устранению пунктов 2 и 3 все заработало как часы.
Или , другими словами , как бабка пошептала.
Пункт 1 в ближайшее время , боюсь , устранить не удастся.

Короче , в общую копилку опыта. Может кому пригодится.
Учите , учите ребята материальную часть самолета ! Еще раз всем спасибо !

[pyzhman]

Одним котом больше, одним балбесом меньше на свете. Ура!

[BOB51]

[Jemchug]

Так ему это в самом начале темы сказали, а он решил искать под фонарем, потому что под фонарем светло.
viewtopic.php?p=875938#p875938

Схему хотя бы нарисовали.
Что там за провода висят?
Нельзя просто вот так на вход такие длинные провода вешать, да и просадку питания проверь.

[vistra]

Так я же-ж и поблагодарил же ведь же-ж всех....
Потом все же не все же так однозначно же.
Вот обнаружил я просадку. Устранил. Длинные провода заэкранировал.
А все равно - нет в жизни щастья . Лучше стало ! Значительно ! Но: то один регистр взбрыкнет , то другой !
Добавляю электролиты - ТАНТАЛОВЫЕ - безиндуктивные - один fig.
А добавляю керамику по 15Н - все делается хорошо .
таки - электроника - это вещь в себе !
С уважением ко всем и блогодарностью.

неопытный наивный котеночек

[BOB51]

прицепи вместо компа какой- нибудь микроконтроллер и проверь, только на источник питания не жлобствуй - возьми БП от компа
да еще трассировке монтажа внимание удели - микрухи с ПК хош и умные, а все-же влияние "хвостов" не устраняют