Ламповый усилитель из радиолы "Рекорд - 60"

[Serg_M]

Сразу приношу свои извинения за дальнейшие (возможно глупейшие) вопросы.

Началось всё с того, что я, наслушавшись друзей-музыкантов-ценителей "тёплого лампового звука" всё таки решил собрать что-нибудь эдакое для занятий дома (благо на репетиционной точке трудится ламповый же 250 ваттник). Присмотрел было схему на 6н9с и 6п13с (том что оказалось буквально под рукой)...конечно же Манакова-Пузанова, вернее одну из их легиона схем. Вобщем история вполне банальная и наверняка такими же топиками таких же как и я горе-электронщиков уже кишит интернет, но! Вдруг откуда ни возьмись в гараже откапывается в неплохом состоянии сабж - радиола "Рекорд 60", в нутре которой оказываются "те самые" (просто больше всего в уши мне попадали именно эти названия) 6п6с и 6г2.

Так вот собственно вопрос: Можно ли не создавая велосипеда выдрать сабжевый усил, посадить на шасси, выжать из него более-менее вменяемые 2-3 ватта звука и радоваться домашнему гитарированию?

[Serg_M]

После включения радиола на удивление заработала и от туда даже донёсся чёткий англитский. Импровизированная переделка звукоснимателя винилового проигрывателя в аудио вход показала, что Роберт Плант поёт с явной хрипотцой дистешином в голосе... Сначала подумал что грешны конденсаторы, а то и лампа уже отработала своё, но замеряв навскидку напряжение после выпрямителя - точно, 160-170 В вместо заявленных производителем АВС 285...
Может ли этот "перегруз" быть вызван нарушением режима ламп из-за селена?

[Крокозябра]

Сначала подумал что грешны конденсаторы, а то и лампа уже отработала своё, но замеряв навскидку напряжение после выпрямителя - точно, 160-170 В вместо заявленных производителем АВС 285...
Может ли этот "перегруз" быть вызван нарушением режима ламп из-за селена?

Привет! Поделюсь соображениями исходя из своего скромного опыта. Советские электролиты я заменил бы в первую очередь на современные,хоть те же Capxon,ибо по прошествии стольких лет они уже вполне могут "течь".
Схему не смотрел,но осмелюсь предположить,что анодка для данных ламп маловата.Динамический диапазон узок,вот на пиках и наступает ограничение.Если хотите получить на выходе максимально неискаженный сигнал-повышайте анодку(ограничиваясь значением Pmax для выходных ламп).

[oleg_1]

Верно - следует заменить все электролитические конденсаторы и всё должно запеть. А с лампами определитесь (подсевшая или нет) при прослушивании, ватта 2 должен усилитель давать без слышимых искажений. Могу добавить, что такие лампы ни разу не приходилось менять по причине их "подсадки".
Удачи!

[As]

Если радиола достаточно долго валялась в гараже, с динамиком могла случиться "грузинская болезнь" (джарджавэлла)

[Serg_M]

С заменой электролитов вопрос ясен, это всегда актуально в таких случаях, хотя родные выглядят хорошо и проблема думаю всё таки с напряжением анодки (где были глаза не знаю - на схеме чётко написано - 230В, уж никак не 160), хотя при подключении гитары звучание с лёгким перегрузом даже показалось весьма занимательным, но чистого звука тоже хотелось бы... И вот что я подумал: не заменить ли полудохлый и весьма ненадёжный селен диодным мостом. Только в таком случае напряжение окажется наоборот - слишком высоким. И вот напрашивается мысль - не поставить ли после выпрямителя переменник, чтобы при случае лампу можно было загнать в этот самый режим "перегруза" и не повлияет ли эта игра с анодным током на долговечность работы лампы?

И о грузинах. Перепайка нового динамика на звучание не повлияла - перегруз остался. Со штатным 1ГД5 скорее всё в порядке, хотя замена всё равно входила в планы.

[oleg_1]

Если после замены электролитов анодное напряжение окажется согласно схемы - не следует менять селеновый мост. Иначе, если замените на кремниевый, анодное повысится, и нужно будет ещё побороть коммутационные помехи. Схема, конечно, рассчитана на небольшой люфт напряжений при изменении сетевого, но лучше из него не выпадать.
А пониженное анодное, собственно, и указывает на то, что конденсаторы по питанию потеряли ёмкость. Какими бы красивыми они не выглядели бы .

[Крокозябра]

С заменой электролитов вопрос ясен, это всегда актуально в таких случаях, хотя родные выглядят хорошо и проблема думаю всё таки с напряжением анодки (где были глаза не знаю - на схеме чётко написано - 230В, уж никак не 160), хотя при подключении гитары звучание с лёгким перегрузом даже показалось весьма занимательным, но чистого звука тоже хотелось бы... И вот что я подумал: не заменить ли полудохлый и весьма ненадёжный селен диодным мостом. Только в таком случае напряжение окажется наоборот - слишком высоким. И вот напрашивается мысль - не поставить ли после выпрямителя переменник, чтобы при случае лампу можно было загнать в этот самый режим "перегруза" и не повлияет ли эта игра с анодным током на долговечность работы лампы?

И о грузинах. Перепайка нового динамика на звучание не повлияла - перегруз остался. Со штатным 1ГД5 скорее всё в порядке, хотя замена всё равно входила в планы.

Ну естественно,проблема в анодке. Не надо никакого переменника! Выходная лампа вполне держит до 350 В анодного,ничего с ней не станет плохого,а "перегруженный" звук усилителя-это уже несколько другая схемотехника...

[Крокозябра]

О хоспаде.Глянул схему. Простите конечно,но на Вашем месте для гитарного применения я бы ее "немного" переделал... Тем более,если игра с перегрузом входит в Ваши планы.

[Serg_M]

Да мне достаточно было бы добиться вменяемого чистого звука - всё равно на входе батарея из четырёх грелок и эффектов.

Что именно в схеме смутило?

[Крокозябра]

Да мне достаточно было бы добиться вменяемого чистого звука - всё равно на входе батарея из четырёх грелок и эффектов.

Что именно в схеме смутило?

Для чистого звука не менял бы ничего,кроме завышения Uа,только подрубил бы к АС с гитарным динамиком(хотя, "чистый" звук для каждого свой, для одних Fender,для других- Matamp). А смутило Ваше желание иногда поиграть с перегрузом,занизив анодку Не обижайтесь,я не со зла.

[Serg_M]

А смутило Ваше желание иногда поиграть с перегрузом,занизив анодку

Да я и не обижаюсь. Знаю же, что правильный перегруз совсем другими методами делается. Просто если вдруг таки придётся ставить мост, то думал чего там, всё равно анодку понижать, так что можно и поиграться, хотя и знал, что идея архидилетантская

А на счёт АС планируется задействовать Celestion 8" либо 10" с 8 Ом'ным сопротивлением. Сабж расчитан под 6.5 +- 0.7 Ом, но думаю особо страшно от этого звук не пострадает?

[Крокозябра]

А на счёт АС планируется задействовать Celestion 8" либо 10" с 8 Ом'ным сопротивлением. Сабж расчитан под 6.5 +- 0.7 Ом, но думаю особо страшно от этого звук не пострадает?

Пострадает,но не на столько,чтобы Вы это заметили Подключите селешн,отпишитесь пожалуйста о впечатлениях по громкости!

[Serg_M]

Чувствуется явный подвох...
Может лучше сразу скажете где я опять торможу?

[Крокозябра]

Чувствуется явный подвох...
Может лучше сразу скажете где я опять торможу?

А с чего такое недоверие? Я просто имел в виду прохождение 4Вт мощности лампового усилка через чувствительный динамик и отношение к этому процессу доброжелательных соседей,наверняка хотящих умереть в спокойствии своей смертью...

[Serg_M]

Да соседи - золото. Особенно учитывая то, что я на последнем этаже, снизу тож никого вроде, а соседям сбоку было всё равно когда я бывало нетихо игрался через домашнюю Электронику ук-043 + (опять же) Электронику 75ас-102.
Хотя тут вроде лампа и динамик совсем иного качества. Поглядим

[Serg_M]

Что-то на ночь глядя приходят бредовые мысли о заюзывании сабжа в качестве домашнего кастом-шоп-его комбо

[Крокозябра]

Что-то на ночь глядя приходят бредовые мысли о заюзывании сабжа в качестве домашнего кастом-шоп-его комбо

А почему не сделать для динамика просто закрытый ящик ориентируясь на десятки чертежей гитарных кабинетов? Все же просто,как дважды два. А так слушать переотражения звука внутри коробки...

[Крокозябра]

Сделайте отдельно кабинет.Затем вытащите из радиолы силовик и выходную лампу с ее обвязкой,разместите все это безобразие на каком-нибудь металлическом профиле(у меня это была дверь от морозилки совейского холодильника лохматых годов ) , "оденьте" получившийся мощник в фанеру или др. Внешний вид получившегося будет находиться в прямой зависимости от Ваших столярно-слесарных способностей.У меня они не ахти ,но тем не менее результатами творчества доволен.
Пожужжите месяц-другой в него педальками ,а там ,если интерес к конструированию не угаснет,слепите себе какой-нибудь пред,да хоть транзюк.И пошло-поехало!

[Serg_M]

Да тут с металлическими профилями особо думаю и заморачиваться не нужно У неё родное шасси выглядит, по-моему, достаточно недурно:
http://rw6ase.narod.ru/000/rpl_s1/rekord60_16.jpg

На счёт выдирания оконечника. Правильно ли я понял, всё то, что за красной чертой можно смело резать? При этом нужно компенсировать (в месте где знаки вопроса) нагрузку остальной части схемы...резистором каким-нибудь?