Силовой блок 30А для зарядного устройства

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Слон »

Доброго времени суток всем!
Хочу для зарядного устройства viewtopic.php?f=25&t=31187&start=1400 соорудить силовую часть помощнее, на ток до 30А.

В итоге, собрал и испытал вот такую схему:
Изображение

Вроде бы, ничего сложного и велосипед я не изобрел :)
Трансформатор рассчитал по программе Старичка ExcellentIT(4000).
Выходное напряжение выставил 11В.
Нагрузку поднимал ступенчато: сналала 8А, потом 18А, потом 36А.
В качестве нагрузки брал резисторы 0,33 Ома 75Вт, включая их последовательно и параллельно.
Пр токе 18А источник работал относительно стабильно, разве что напряжение на выходе течение 10 минут почему-то медленно увеличивалось с 11В до 11.6В, но на этом вроде бы остановилось.
Однако,при токе в 36А источник проработал около 5 минут, после чего бабахнул драйвер и полевики :cry:
Не могу сказать, что сгорело раньше, драйвер или транзисторы.
Как обычно, два вопроса: кто виноват и что делать :) ?

Осциллограммы при токе 8А:

Затвор-исток верхнего плеча (VT5):
Изображение

Затвор-исток нижнего плеча (VT4):
Изображение

Анод VD17/1:
Изображение

Анод VD17/2:
Изображение

Катод VD17:
Изображение

Сейчас всю схему восстановил, но максимальную нагрузку давать боюсь.
Вдруг, опять взорвется?
Вложения
Схема и осциллограммы.rar
(191.16 КБ) 678 скачиваний
Опыт- сын ошибок трудных....
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Телекот »

посмотреть бы картинку на средней точке, то есть на первичной обмотке, при большом токе допустим 18А.

Если если есть выбросы с амплитудой сравнимой с питанием, можно попробовать поставить быстрые диоды параллельно транзисторам. По питанию IRки простой конденсатор на 0,1мкФ желательно рядом с микросхемой.
Не чем не ограничен ток ток IRки при закрытии транзисторов, желательно поставить резистор.
Еще на печатку желательно посмотреть.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Слон »

Сделал еще осциллограммы на первичной обмотке трансформатора.
Ток в нагрузке 18 Ампер.
К сожалению, на моём осциллографе делитель только 1:10, поэтому
осциллограмму в точке соединения ключей (она же 6-я нога драйвера)
выкладываю из 3-х частей: середина, верхняя половина и нижняя половина.

Стрелочка с буквой Z слева- это уровень нуля.

6 нога драйвера, верхняя половина:
Изображение


6 нога драйвера, нижняя половина:
Изображение

6 нога драйвера, средняя часть:
Изображение

Второй вывод трансформатора (точка соединения С17 С21):
Изображение

Ну и фотоки платы (о, ужас!!! :oops: )
Изображение

Изображение
Опыт- сын ошибок трудных....
Аватара пользователя
oleg1ma
Мучитель микросхем
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:24:58

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение oleg1ma »

Слон писал(а):Однако,при токе в 36А источник проработал около 5 минут, после чего бабахнул драйвер и полевики :cry:

Какие тр-ры ставил?Eсли делал для зарядного, то дроссель по выходу ненужен, лучше будет работать ОС по напряжению, диоды шунтирующие на тр-ры быстрые нужно было обязательно ставить.И конденсатор, тот, что по схеме С19, я бы поставил бы чуть побольше емкостью, в районе 0.47-1.0мкф.
Последний раз редактировалось oleg1ma Вс фев 12, 2012 01:40:56, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Starichok51 »

oleg1ma, дроссель по выходу НУЖЕН.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Аватара пользователя
oleg1ma
Мучитель микросхем
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:24:58

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение oleg1ma »

Зачем?Еще вопрос , Слон, какая частота в вашем зарядном,и на чем намотан тр-тор и моточные данные озвучте.
Последний раз редактировалось oleg1ma Вс фев 12, 2012 02:06:27, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Кот_Баюн
Опытный кот
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 13:48:30
Откуда: Одесса

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Кот_Баюн »

Очень похоже на то, что R20 и C16 не полностью справляются со своею задачей... У меня есть сомнения по поводу С16 - на схеме он 1000пФ 1кВ.
посчитав постоянную времени этого фильтра(R20*C16) не сложно определить, что он будет работать после 10МГц.
Если С16 взять 0,1мкф*1кВ и R20 оставить равным 100 Ом, то фильтр будет работать от 100 кГц.
Возможно силовые ключи вылетели из-за этого и потянули за собой драйвер.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Телекот »

Звон на первичной обмотке, надо подбирать снаббер , и поставить диоды для защиты параллельно транзисторам. Импульсы звона не должны доходить до питания.
При таком звоне начинают открываться внутренние диоды, а они очень медленные.
Дроссель на выходе нужен обязательно!
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
oleg1ma
Мучитель микросхем
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:24:58

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение oleg1ma »

Телекот писал(а):Дроссель на выходе нужен обязательно!

Обьясните зачем он там нужен если это зарядное устройство, и к тому-же это двухтактер, а не косой?И еще раз это зарядное, то лучше сделать ОС по току а не напряжению, намного будет живучее аппарат.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Телекот »

Амплитуда импульса с трансформатора 20-30 вольт, если их на прямую подать на батарею будет бах, и с транзисторов выйдет волшебный дым.
Читай буквари по электронике.
В зарядных ОС смешанная должна быть.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Слон »

Трансформатор намотан на кольце 45х28х12 , феррит-производство Россия, Питер. Цвет-зеленый. Как сказал мне продавец в радиомаге, этот феррит-аналог EPCOS N87.
Первичка намотана проводом диаметром 0.6мм в 4 жилы, скрученных при помощи электродрели. Содержит 40 витков.
Вторичка намотана проводом диаметром 1мм в 6 жил, скрученных аналогично. Содержит 7+7 витков.
Насколько я понял, причины взрыва-это паразитные затухающие колебания (т.н."звон") на 6 ноге драйвера.

Вот здесь их получше видно:
Изображение
Частота этих колебаний около 6 Мгц.
Кто может объяснить причины их возникновения и методы борьбы с ними?
Как рассчитать параметры снаббера?
Старичок советует наматывать трансформатор, не скручивая провода, а выкладывая их одним слоем.
Вероятно, это самый радикальный способ борьбы, но при этои сильно увеличиваются размеры трансфоматора.
И еще вопрос. Какие диоды лучше применить для шунтирования сток-исток?
Последний раз редактировалось Слон Вс фев 12, 2012 15:31:10, всего редактировалось 2 раза.
Опыт- сын ошибок трудных....
Аватара пользователя
oleg1ma
Мучитель микросхем
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:24:58

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение oleg1ma »

Телекот писал(а):Амплитуда импульса с трансформатора 20-30 вольт, если их на прямую подать на батарею будет бах, и с транзисторов выйдет волшебный дым.
Читай буквари по электронике.
В зарядных ОС смешанная должна быть.

Сами Вы почитайте буквари,я больше практик и у меня на полумосте собран сварочный аппарат на выходе ХХ почти под сотню, ток 140а - дросселя нет, работает уже второй год и бахать не собирается.Согласен с тем что ОС должна быть и по току и напряжению, а так если есть внешний контроль за напряжением то и необязательно ОС по напруге.
Аватара пользователя
oleg1ma
Мучитель микросхем
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:24:58

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение oleg1ma »

Слон писал(а):И еще вопрос. Какие диоды лучше применить для шунтирования сток-исток?

А про частоту девайса нислова и ключи тоже.Диоды по удобству монтажу лучше применить серии SF38(56) можно и баянить и очень живучие.
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Слон »

oleg1ma писал(а):А про частоту девайса нислова и ключи тоже.Диоды по удобству монтажу лучше применить серии SF38(56) можно и баянить и очень живучие.

Пардон, хотел написать и забыл :?
Частота 45 кГц, транзисторы IRF740 (были). Сейчас поставил STP10NK60Z
Опыт- сын ошибок трудных....
Аватара пользователя
oleg1ma
Мучитель микросхем
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:24:58

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение oleg1ma »

Слон писал(а):Частота 45 кГц, транзисторы IRF740 (были). Сейчас поставил STP10NK60Z
Советую еще припаять сопротивления меж затвором и истоком на 1-10кОм .Прочитай про подобное устройство Москатова (журнал Радиомир 2008г.№2 и №3)и сравни его тр-тор и свой и сделай выводы.Ключики твои на 500Вт выходной мощности слабоваты, поставь или помощней или по два в плечо.
Слон
Мучитель микросхем
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 20:57:49

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Слон »

Олег, спасибо за статью, прочитаю обязательно.
Кстати, а транзисторы у меня практически не греются
Опыт- сын ошибок трудных....
Аватара пользователя
oleg1ma
Мучитель микросхем
Сообщения: 498
Зарегистрирован: Ср май 12, 2010 13:24:58

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение oleg1ma »

Слон писал(а):Кстати, а транзисторы у меня практически не греются

Полумост в этом и имеет свой плюс.
Аватара пользователя
ELcat
Друг Кота
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение ELcat »

Я бы начал с того, что убрал бы VD8 и VD9. Далее между з-и каждого полевика поставить сапресор на 15 В.
dmq
Прорезались зубы
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 17:21:07
Откуда: г.Екатеринбург

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение dmq »

oleg1ma писал(а):Сами Вы почитайте буквари,я больше практик и у меня на полумосте собран сварочный аппарат на выходе ХХ почти под сотню, ток 140а - дросселя нет, работает уже второй год и бахать не собирается.

А если отключить выходные провода и нагрузить его? :roll:
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Сообщение Телекот »

oleg1ma писал(а):я больше практик и у меня на полумосте собран сварочный аппарат на выходе ХХ почти под сотню, ток 140а - дросселя нет, работает уже второй год и бахать не собирается.

В сварочниках роль дросселя выполняют сварочные провода, при таком токе индуктивность дросселя нужна очень маленькая.
Я тоже практик но буквари читаю постоянно, и много нового узнаю.
Диоды SF38 или UF 1007 и им подобные, с временем восстановления 30-50 nS.
Снабер я подбираю вручную, сначала уменьшаю резистор до10ом и подбираю ёмкость конденсатора чтоб частота колебаний была раз в 5 больше рабочей, затем увеличиваю резистор по максимально быстрому затуханию.
Это можно делать при маленьком токе.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»