Длинный сетевой кабель

Подключаем наши девайсы к компьютеру. Обсуждаются: порты, протоколы, драйвера, языки программирования и т.д.
Аватара пользователя
knyaz*
Грызет канифоль
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Пн фев 11, 2008 20:32:45
Откуда: Краснодарский край

Сообщение knyaz* »

как выход волокно...
а лучше интернет =)
так же можно поробовать ви-фи но тут нужна прямая видемость =)
тогда можно будет попробовать самопальные антены
Реклама
Аватара пользователя
regenerator
Мучитель микросхем
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2007 19:04:23

Сообщение regenerator »

Волокно, интернет, wi-fi - дорого.
Хотелось бы проводом.
Реклама
Аватара пользователя
Пухич
Модератор
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...

Сообщение Пухич »

Скажу вам как сертифицированный спец (как ни смешно но это так) - на такую длину тащить витую пару без репитеров не следует, ибо куча всего влияет. Измерить возможность передачи на некую длину в неких условиях можно только с помощью спецтестера (не помню как он правильно называется). Иначе если нет возможности проверить качество линии - ограничивайте длины сегментов до 100м. Можно вместо репитера хаб или коммутатор дешевенький взять. А выдумывать что-то не следует, ибо это экономия на спичках, которая ни к чему хорошему не приведет.
Знание - сила!
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Сообщение LINKS_234 »

по поводу сигнала - была где-то статейка об усилении сигнала простыми трансформаторами на ферритовых кольцах - повышающий на выход , понижающий - на вход . работало вроде на 500 метров .

по поводу свитчей - ИМХО лучшие 3COM . работали вроде до 300 метров между точками , но стоят они дороже обычных .

по поводу WiFi - покупаются 2 удобоваримые краточки и вручную делаются направленные антенны из пачек из-под чипсов Pringles (правильно написал ? :) ) или же из консервных банок . методика построяния с подробными расчётами где-то была ( на забугорных сайтах - 100% , на наших - хз ) . линк при этом на 1км стабильный , но тут надо помнить о погодных условиях .

ps: да , ещё , с направленными антеннами за***сь их настраивать одна на другую , если узкая направленность , но при этом гарантированны чёткий сигнал и хорошая дальность .

удачи вам в ваших экспериментах :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Дмитрий О
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 16:27:04
Откуда: Дмитров
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий О »

Репитеры не пробовали?
aka Diamond
Реклама
Аватара пользователя
Inspiron
Встал на лапы
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2007 19:38:52
Откуда: Североонежск\Питер
Контактная информация:

Сообщение Inspiron »

Дак как там сеть то? Что придумали? У меня просто та же проблема стоит, вот думаю два б/у компа поставить, а между ними связь на дсл модемах. Компы можно настроить в качестве серверов, для каждого участка сети свой сервер
Уважаемые модераторы, сделайте пожалуйста раздел дискотечных примочек и цветомузыки. Уже много тем пылятся в бездне ветки "Умные мысли"
Реклама
Аватара пользователя
Kotische
Опытный кот
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Откуда: Саратов

Re: Длинный сетевой кабель

Сообщение Kotische »

Piroman17 писал(а):Возникла проблема при прокладке витой пары (длинна 1458м) сигнал не доходит до конца кабеля :shock: . Делал врезку около середины - сигнал доходит до врезки с двух сторон - следовательно кабель не повреждён. В чём проблема? Сопротивление?
Я думаю сделать усилитель, но вот вопрос: как там передаются данные, в каком проводе в какую строну идёт сигнал?

По пунктам...
Вопервых, затухание в кабеле растёт экспоненциально!!!
тоесть, если есть 2 куска, каждый из которых ослабляет в 10 раз, то 2 куска последовательно ослабят в 100 раз!
Если допустимое затухание 150м (длина сегмента по стандарту Ethernet) будет допустим 2 раза, то полтора километра кабеля ослабит сигнал в 2^10 = 1024 раза!

Вовторых, для Ethernet важны задержки, по стандарту 300м.
но если используешь топологию точка-точка, а не сеть-сеть, и витую пару а не коаксиал, то не всё так плохо... :wink:

Втретьих, Ethernet использует импульсную модуляцию, т.е. широкую частотную полосу, а кабель обладает дисперсией, которая вызывает расплывание импульсов. В результате на длинном кабере получается каша, из которой примитивный приемник не в состоянии выделить сигнал. А DSL использует многочастотный узкополосный сигнал, более устойчивый к этому роду искажений.

Там что лучший совет - 2 DSL модема! Ничего лучше для ЭТОЙ линии не придумаешь!
Аватара пользователя
Kotische
Опытный кот
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Откуда: Саратов

Сообщение Kotische »

Пухич писал(а):Скажу вам как сертифицированный спец...
Измерить ... можно только с помощью спецтестера (не помню как он правильно называется).
Я хоть и не "сертифицированный спец", но тот прибор на который ты ссылаешся назавается рефлектометр, бывает разный, для разных волноведущщих сред (витая пара, коаксиал, оптоволокно, волновод) :)))
Аватара пользователя
Телерадиокошак
Прорезались зубы
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 21:57:43

Сообщение Телерадиокошак »

Kotische писал(а):
Пухич писал(а):Скажу вам как сертифицированный спец...
Измерить ... можно только с помощью спецтестера (не помню как он правильно называется).
Я хоть и не "сертифицированный спец", но тот прибор на который ты ссылаешся назавается рефлектометр, бывает разный, для разных волноведущщих сред (витая пара, коаксиал, оптоволокно, волновод) :)))
Я тоже не сертифицированный спец, но мне кажется, что рефлектомер - это нечто другое.
Есть специализированные приборы для проверки линий E1..E3, Ethernet и прочих. Причем не только для проверки среды передачи (для чего может использоваться рефлектомер), но и для анализа протоколов и т.п. Как называются - тоже не знаю:), сам с такими приборами не общался, только видел, нечто от фирмы Agilent.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

я тоже не сертефицированный, но хотелось бы узнать, как это вы собрались подключать дсл модемы без дслам?

а то у меня мешок разного барахла лежит и хотелось бы попробовать
Аватара пользователя
nds
Друг Кота
Сообщения: 4728
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ
Контактная информация:

Сообщение nds »

Как человек поработавший полгода монтажником сети
скажу что со свитчами работает, в нашей сетке есть линк 4км, через каждые 50 - 150 метров (на крышах домов) свитчи(к ним еще в этих домах люди подключены) на небольших растояниях (до 100 метров) отлично работает витая пара для наружной прокладки,при больших растояния п296 до 300 метров на 100 мегабитах
пинг с одного конца линка до другого 6 мс
кстати тут говорили что оптика это дико дорого,
ничего подобного, оптика даже дешевле витой для наружной прокладки , много стоит не кабель а медиаконверторы и сварочное оборудование(без которого можно прекрасно обойтись)
2B OR NOT 2B = FF
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Сообщение NiTr0 »

Обычная неэкранированная витая пара (которая аллюминиево-медная) - 140м линк уверенно держала, больше не пробовал. FTP/STP - 160-170 метров держит. Это на 100 мбит. 10 мбит - ессно поболее ;)
Аватара пользователя
Lamator
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 18:10:48

Сообщение Lamator »

Если не стоИт вопрос в скорости ~100Мб/с, то самым оптимальным решением будет связка из двух модемов.
Собственный "опыт":
связь между уч. корпусом и общежитием (чуть меньше 2км) поддерживают 2 SHDSL Zyxel'я (P-791R).
Скорость симметричная, ~1,8Мб (меньше заявленной "рекламной" в 2,3Мб).
Плюс: это все по ОДНОЙ двухпроводной телефонной линии
Минус: ЦЕНА... (хотя, если сравнивать со стоимостью 16 свичей ) :)))
Не обязательно мучить компьютер - он и сам сломается...
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Сообщение NiTr0 »

Оптика дешевле ИМХО будет - по 50 баксов за конвертеры, + кабель на уровне меди по цене. При этом - будет 100мбит или гигабитный линк (в зависимости от конвертеров). Хотя прийдется договариваться о разварке оптики с провайдерами...
Аватара пользователя
Hudgun
Электрический кот
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 16:43:07
Откуда: Набережные Челны

Сообщение Hudgun »

Lamator писал(а):Если не стоИт вопрос в скорости ~100Мб/с, то самым оптимальным решением будет связка из двух модемов.
Собственный "опыт":
связь между уч. корпусом и общежитием (чуть меньше 2км) поддерживают 2 SHDSL Zyxel'я (P-791R).
Скорость симметричная, ~1,8Мб (меньше заявленной "рекламной" в 2,3Мб).
Плюс: это все по ОДНОЙ двухпроводной телефонной линии
Минус: ЦЕНА... (хотя, если сравнивать со стоимостью 16 свичей ) :)))

развелось некрофилов блин, на даты последних постов смотреть надо
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Сообщение WatchCat »

Люди брали два коаксиала и подключали их вместо двух витых пар. Подпаивали _короткие_ кусочки провода и обжимали их в стандартный разъем.
Говорят чуть ли не на километр обычные карточки (3Com, не самые дешевые) работало. Способ проверки - взять две бухты коаксиала нужной длины и не разматывая подключить, проверить. Так как линия получается дуплексная и коллизий быть не может в принципе - ограничение по расстоянию заметно отодвигается. Ведь время распространения сигнала важно именно с точки зрения обнаружения коллизий.

Всякого рода радиоканалы - или нужна строго прямая видимость если wifi или медленно и дорого если всякого рода радиоудлиннители.
В качестве антенн для wifi на пару километров хорошо подходят _прямофокусные_ спутниковые тарелки(более распространенные оффсетные - плохо).
Я как-то раз сделал отражатель из большого металлического плафона от промышленного освещения, он по форме очень на "тарелку" похож был и диаметром почти метр. Облучатель
- "восьмерку" согнул из толстой проволоки и закрепил примерно в фокусе. Формулу для поиска фокуса тарелки по ее диаметру и "глубине" искать в гугле на "спутниковых" форумах.
Еще раз повторю, что для _нормальной_ работы WIFI _необходима_ прямая видимость между антеннами. Хотя и существует способ "стрелять из-за угла" - называется "пассивный ретранслятор", но его надо на этом углу закрепить и правильно нацелить. Дальность все равно сильно падает.

По выделенным медным линиям (обычный телефонный кабель)
можно запускать "кабельные модемы", они и четыре мегабита на почти пять км давать способны, но это совсем не дешевое оборудование.
На а оптический кабель - это вообще для миллионеров. Ему ведь еще на концы надо разъемы специальные поставить, а оборудование которое его сваривать может - стоит совершенно немыслимых денег.
Ответить

Вернуться в «Интеграция с ПК»