Все о биполярном транзисторе.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16403
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Расчёт входного и выходного сопротивлений

Сообщение mickbell »

Ренальд писал(а):Эту информацию можно и не искать в книге. Просто напишите, в чём разница. Чтож я по каждому пустяку буду перечитывать книги? А в принципе, мне ответ на него не нужен. рано или поздно он сам мне встретится в книге!

Ну блин же!!! А для чего тогда книги, если их не читать? Хорошо, напишу. Тиристор, в отличие от транзистора, не может "открыться наполовину", он если открывается - то полностью, да так, что потом закрыться сам уже не может. Чтобы он закрылся, надо каким-то образом прекратить ток через него. Если ток переменный - то он и будет прекращаться каждый полупериод. С постоянным током - сложнее, поэтому тиристоры на постоянном токе применяют редко.
Что касается "по всякому пустяку" - ну если это пустяк, то можно почитать вику - источник знаний. Веры ей, конечно, немного, но для разъяснения сойдёт.
Ренальд писал(а):
mickbell писал(а):П.Хоровиц, У.Хилл "Искусство схемотехники" - читать до полного просветления!!!
В ней не всё понятно. Но я почитаю.

Обязательно. На самом деле она написана понятно, бояться её не надо.
Ренальд писал(а):
mickbell писал(а):Непонятно, зачем выбирать напряжение на коллекторе почти равным питанию. Лучше бы где-то половину его.
Симулятор смоделировал неправильно. Причина - неверный параметр "коэффициент передачи тока" транзистора, там он почему-то равен трём. А не 145, как в расчёте.
Ну там написано же СТАБИЛИЗАЦИЯ РЕЖИМА РАБОТЫ УСИЛИТЕЛЬНЫХ КАСКАДОВ. А вы меня отправляете читать книги, в которых я не совсем понимаю что написано.

Ну вот возьмём стабилизацию. Что это такое, для чего она нужна? Прежде всего надо понять, что параметры транзистора, к примеру, тот же коэффициент передачи тока, нестабильны и зависят от экземпляра транзистора, от его температуры, от фазы Луны... И как тогда рассчитать режим? Задаться конкретным значением, скажем, 145? А он возьмёт да изменится... Так вот для того, чтобы от того, что он изменится, работа схемы не изменилась, и нужна стабилизация режима. Что такое режим? Это токи и напряжения при отсутствии входного сигнала. Как выполняется стабилизация режима? Это уже вопрос номер два. :))) Я могу разобъяснить, но это не так просто, и за один раз будет тяжеловато как писать, так и воспринимать. Так что предлагаю посмотреть или Хоровица-Хилла, или даже вику по интересующему вопросу, что-то понять, что-то нет, потом задать конкретные вопросы, которые появятся - так лучше будет.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
masb
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 18:14:34

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение masb »

Почему в случае открытого нпн транзистора напряжение на нагрузке 0В , а в случае пнп - напряжение питания ?
Реклама
aww
Мучитель микросхем
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 19:51:22
Откуда: Karaganda

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение aww »

Почему в случае открытого
Потому что два крокодила - один оранжевый, другой летит на юг.
Вы хоть понимаете, о чём спрашиваете?
aww
Ренальд
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 15:49:22

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение Ренальд »

Я прочитал следующие книги и только про транзисторы:
Бойсен Э. - 2007 - Радиоэлектроника для чайников
Страницы
94-98
158-162

Р. А. Сворень выпуск №1248 Электроника. Шаг за шагом Практическая энциклопедия юного радиолюбителя. 2001 год
Страницы
172-182

Е. А. Москатов "Электронная техника" Таганрог 2004 г.
Страницы
30-46

и знаете, многое понял. Для усиления транзистор должен быть открыт только частично! Для этого используют делитель напряжения. Вот только как это сделать ну на примере 2N2222 или КТ315Б. Там этого не сказано. У транзисторов есть свойства и знаете, я даже не представляю, что значит значение тока коллектора или напряжения БЭ. Ведь в схеме можно делать разные токи и напряжения для этих участков. Что мне делать с ними?

П.Хоровиц, У.Хилл "Искусство схемотехники" прочту обязательно! Вот только если там написана та же информация, что и в книгах выше, я пойму ещё чуть, чуть, а применить знания не смогу.

В приложениях свойство транзистора для примера!
Вложения
tranzist.pdf
(41.17 КБ) 201 скачивание
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
svs0230
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 20:52:47
Откуда: НИИ Агропром

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение svs0230 »

Слабенький даташит , даже одного графика нет .
Вся фишка в том что там по графикам высчитывается необходимый рабочий ток для нужного режима , а потом подсчитываются резисторы обвески . в летературе по РПУ РПДУ должны быть такие расчёты , а может и в даташите они возможно тоже есть есть .
Реклама
alex-0449
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт июн 22, 2012 08:14:45

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение alex-0449 »

помогите советом накрылся сварочный инвентор сгорел транзистор RIY N55C в магазинах нету в инете пусто может кто знает что это за дрянь и где можно его приобрести или чем заменить а то без сварки полный п...
Реклама
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение hybroid »

Нда? А может взять необходимый ток на выходе, посчитать резистор в коллекторе, взять hfe, разделить ток в коллекторе на него и наколхозить смещения на базу, учитывая базовый ток? Про ООС в виде резистора в эмиттере не забываем.
Отлично без графиков получается! :dont_know:
И всё это определённо есть в одной из трёх книг.

Читаем, думаем: http://www.skilldiagram.com/gl2-7.html
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение Gudd-Head »

alex-0449 писал(а):чем заменить

Попробуйте здесь: viewtopic.php?f=22&t=1579
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
masb
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 18:14:34

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение masb »

aww писал(а):Почему в случае открытого
Потому что два крокодила - один оранжевый, другой летит на юг.
Вы хоть понимаете, о чём спрашиваете?


да, понимаю, даже в мультисим просимулировал.
так почему же, когда npn транзистор полностью открыт напряжение коллектор-эмиттер равно нулю, а в случае pnp - напряжению питания на коллекторе.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение Gudd-Head »

masb писал(а): когда npn транзистор полностью открыт

Когда ЛЮБОЙ биполярный транзистор полностью открыт, напряжение КЭ уменьшается до Uкэ_насыщения.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16403
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение mickbell »

Ренальд писал(а):Для усиления транзистор должен быть открыт только частично! Для этого используют делитель напряжения. Вот только как это сделать ну на примере 2N2222 или КТ315Б.

Вот возьмём самую обычную схему, неважно на каком транзисторе, пусть будет КТ315Б. Эмиттер соединён с общим проводом, в коллекторе резистор, другим выводом соединённый с источником +12 В. Номинал его 1 кОм. База через ещё один резистор (какой - пока не знаем) соединяется тоже с источником +12 В. Наша задача - так приоткрыть транзистор, чтобы на коллекторе было +6 В относительно общего. Как это сделать? А вот как: добиться, чтобы ток коллектора был ровно 6 мА, тогда на коллекторном резисторе упадёт 6 В, остальные 6 будут на самом коллекторе. Ток коллектора, как все знают, :))) зависит от тока базы через коэффициент передачи тока. Если вспомним, что коэффициент передачи тока может быть от 50 до 250 или как-то так, то, получается, в базу нужно подать от 24 до 120 мкА. Это можно сделать, поставив подстроечный резистор в базу (номиналом 10 кОм) и крутить, добиваясь 6 В на коллекторе. А вечером, когда не так жарко будет, с тоской увидеть, что напряжение на коллекторе уже не 6, а все 12 вольт. И вот тут вспомнить про стабилизацию. И подумать: а если бы мы резистор, что подключен к базе, другим концом сунули бы не на источник, а на коллектор? Там ведь 6 В в норме, а если вдруг станет больше - так и ток в базу больше пойдёт, значит, и ток коллектора станет больше, и напряжение вернётся к тем 6 вольтам, что нам надо. И подумать правильно, потому как в простейшем случае это и есть стабилизация режима. Точно так же она работает и при снижении напряжения, только в другую сторону. С этим понятно?
Ренальд писал(а):У транзисторов есть свойства и знаете, я даже не представляю, что значит значение тока коллектора или напряжения БЭ. Ведь в схеме можно делать разные токи и напряжения для этих участков. Что мне делать с ними?

Значение тока коллектора транзистора мы сами должны выбрать - таким, какое нам для чего-то нужно (например, 10 мА - чтобы засветить светодиод с определённой яркостью, соответствующей этому току), а напряжение база - эмиттер практически постоянно (около 0.6 В).
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16403
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение mickbell »

mickbell писал(а):Это можно сделать, поставив подстроечный резистор в базу (номиналом 10 кОм)

Тут я, конечно, очепятался, надо 100 кОм. Для запаса лучше 150 или 220 кОм.
(Интересно, куда пропала кнопка "Правка"?)
на правку теперь даётся 15 минут.
Gudd-Head
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
dimitriy91
Вымогатель припоя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение dimitriy91 »

Какое лучше выбирать смещение для транзистора ??? Все авторы пишут по разному 0.6 , 0.7 - 0.8 В . Понятно , что контактная разница потенциалов захлопывается на уровне 0.7 В ,электроны и дырки начинают свободно передвигаются . Тогда согласно этим рассуждениям следует брать в диапазоне от 0.7 -0.8 В , но насколько я знаю ближе к 0.8 В переход насыщается , образуются объёмные заряды и ток коллектора уже мало зависит от тока базы . Тогда лучше от 0.6 - 0.7 В , но тут возможны нелинейные искажения . Уважаемые знатоки , как быть ???? :)))
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение Gudd-Head »

Какая цель этого смещения? Потому что вообще-то биполярный транзистор управляется током, а не напряжением.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
dimitriy91
Вымогатель припоя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение dimitriy91 »

Без спорно, но мы всё равно должны задать потенциал на базе, относительно эмиттера, а ток уже задавать базовыми резисторами. Речь идёт о режиме А.
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение Gudd-Head »

Уже 100500 раз обсасывалось, как задаётся режим работы класса А. Попробуйте здесь почитать: viewtopic.php?p=1330761#p1330761
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение alkarn »

Вообще-то мы чаще задаем как раз ток, а напряжение само как-то установится. Для разных кремниевых транзисторов, разных режимов работы и при разных температурах оно может быть для открытого транзистора от 0,4 до 1 вольта.
Аватара пользователя
dimitriy91
Вымогатель припоя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение dimitriy91 »

Как интересно тогда рассчитать делитель , без учёта потенциала базы??? Всегда будет одна неизвестная . Ниже прикрепил вырезку из учебника -Забродин Промышленная электроника
Вложения
Снимок.JPG
(116.51 КБ) 396 скачиваний
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение Gudd-Head »

Берите потенциал базы на 0,6...0,8 В больше (для NPN) потенциала эмиттера.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
dimitriy91
Вымогатель припоя
Сообщения: 619
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 15:37:56
Откуда: ДВ

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах

Сообщение dimitriy91 »

Блин, ребят вы что издеваетесь ???? Я же написал первый вопрос , который как раз и был нацелен на то, что лучше из 0.6 - 0.8 В. Понятно , что для каждого транзистора устаканивается своё , но можно же и пролететь и будут нелинейные искажения или АЧХ завалится быстро за счёт излишнего объёмного заряда в базе. Тут дело опыта с каждым индивидуальным транзистором получается????
"Ленивый человек в бесчестном покое сходен с неподвижною болотною водою, которая, кроме смраду и презренных гадин, ничего не производит". М.В. Ломоносов
Ответить

Вернуться в «Теория»