Вечная энергосберегающая лампочка...

[dolfin2006]

Ура, получилось! Нашёл простой способ понижения напряжения на колбе КЛЛ!

Способ очень прост, не знаю, как он раньше не пришёл мне в голову...
Последовательно с сетевым цоколем лампы подключается конденсатор, гасящий избыток сетевого напряжения (а с ним и преобразованного анодного). Оказывается, проще регулировать первичную цепь, до преобразования.

Я пробовал так подключать лампу "Maxus 9W" через конденсатор 1 мкф * 250 В старого образца типа К73-17 (лучше брать конденсатор на большее номинальное напряжение). Результат — лампа нормально работает, светит на примерно 30% тускнее, чуть слышно гудит дроссель L2 и иногда по поверхности колбы чуть пробегают лёгкие тени. Нагрев оснований колбы, в которых помещены нити накаливания, уменьшился значительно, основания колбы при прикосновении к ним пальцем "тёпло-гарячие".

Для эксплуатации КЛ лампы мощностью 9 Вт пожалуй пойдёт емкость в 1,5 мкф, это должно положительным образом сказаться на сроке эксплуатации. Для более мощных ламп емкость конденсатора нужно увеличить. Против уменьшения яркости свечения в светильники можно вкручивать после модернизации КЛ лампы большей мощности, чем обычно используемые.
Кстати, после подключения через конденсатор поверхность колбы стала светиться подобно старым советским лампам, яркость свечения приблизилась к норме для длинных трубчатых ламп.

Желательно применять более крупные неэлектролитические конденсаторы, особенно для питания мощных ламп — они должны пропустить значительный ток.

[badr555]

А как долго в таком режиме будет жить преобразователь в лампе?

[dolfin2006]

А как долго в таком режиме будет жить преобразователь в лампе?

Опыт покажет, но все опасные углы обойдены — при неудачном закорачивании перегоревшей нити накала эл. схема выходит из строя из-за кратковременных обрывов разряда в колбе. Тут на лампу просто подаётся меньшее напряжение (при 1 мкф — на 100 В, при 2 мкф — на 60 В). Ферритовое колечко, представляющее собой импульсный трансформатор, наверняка находится в глубоком насыщении и уменьшение протекающего через него тока не спровоцирует работу транзисторов в полулинейном режиме вместо ключевого. Но нагрев транзисторов в работе нужно всё же проверить, они должны оставаться довольно тёплыми, а не горячими. Я отложу эту проверку "на потом", проверю — напишу.

[dolfin2006]

Ау, модераторы! Куда деласть кнопка "редактировать сообщение", как мне подправить свой текст?

[dolfin2006]

Всё нормально! Транзисторы нагреваются как обычно — горячие, если даже не меньше. Делал 10-минутную проверку с спиральной КЛ лампой Maxus 11 Вт и последовательно включенным сборным конденсатором 2 мкФ × 250 В. Соединение выполнял вдоль цоколя и проводом через пластмассовый корпус лампы.
Визуально при обычном включении лампы глаз почти не может различить контуры колбы из-за яркого свечения, при включении через конденсатор контуры колбы видны гораздо лучше.

Осталось проверить работу лампы при длительной эксплуатации.

[dolfin2006]

Если говорить о долговечности люминофора - так у светодиодов интенсивность свечения гораздо выше, а долговечность заявляемая выше...

Я говорю не только о люминофоре, но и о нитях накала КЛ ламп. КЛЛ ("экономка"), прообразом которой является "лампа дневного света" не предназначалась для работы со столь интенсивным свечением, как в лампе накаливания.

Уточняю: имелось в виду сравнение светового потока с заменяемой лампой накаливания, без условия равенства потребляемых мощностей.

P.S.: изображения в присоединениях размещаю те же, что и в самом посте, зря не скачивайте.

[dolfin2006]

Предложенная мной модернизация КЛЛ "Maxus 11 Вт 4100К", реализуемая при помощи включения последовательно одному из выводов КЛЛ плёночного конденсатора 2 мкФ × 250 В, увеличивает время включения лампы на 1,5 секунды. После подобной модернизации КЛЛ с выпаянным из схемы её питания позистором время включения лампы возрастает на 1 секунду.

Рекомендуемое в самом начале этой темы замыкание выводов спиралей накала лампы однозначно приводит в конце эксплуатации (через год или через два) к выходу из строя хотя бы одного транзистора и резистора из схемы питания лампы, и предохранитель, рассчитанный на номинальный ток лампы, не позволяет этого избежать — происходит групповой выход из строя всех этих радиоэлементов. Так что — совет "замкнуть спираль" — вредный, не стоит ему следовать, если вам нужна сборка питания лампы и вы намерены после выхода из строя вашей КЛЛ использовать её элементы.


Позистор в схеме питания КЛЛ предназначен для устранения секундных пусковых перегрузок в схеме, проявляющихся в значительном сквозном токе, протекающем через транзисторы за это время. Одновременно происходит и плавный накал спиралей в колбе КЛЛ при подаче на лампу питающего напряжения, но это явление не имеет особого значения и прогревать нити накала КЛЛ перед включением вовсе не обязательно.

[GenadijG]

Делал 10-минутную проверку с спиральной КЛ лампой Maxus 11 Вт и последовательно включенным сборным конденсатором 2 мкФ × 250 В

Какое падение напряжения на конденсаторах?

[dolfin2006]

Делал 10-минутную проверку с спиральной КЛ лампой Maxus 11 Вт и последовательно включенным сборным конденсатором 2 мкФ × 250 В

Какое падение напряжения на конденсаторах?

На конденсаторах цешка показывает напряжение в 82 В, а на лампе — 190 В. И это при измеренном тут же напряжении сети в 239 В! Это ВЧ напряжение с преобразователя влияет, — полагаю, что истинное падение напряжения намного меньше 82 В, я думаю, что оно составляет примерно 50 В.

[rus084]

лучше вместо конденсатора дроссель.
Обратноходом 12/0-300в регулировал напряжение на клл , лампа зажигается при 120+в и тухнет при 60-в , а дальше она только тлеет , при увеличении напряжения увеличивается яркость .

[dolfin2006]

лучше вместо конденсатора дроссель.

Дроссель лучше только при значительной мощности КЛЛ. Его же нужно ещё и уместить в плафоне и закрепить. По моему близкому опыту для подобного дросселя нужно кольцо ферита НМ 2000 размером от К32 с намотанными на нём от 1500 витков при лампе мощностью 32 Вт. Для подключения лампы с потребляемой мощностью 11 Вт нужно мотать в разы большее колличество витков, которые могут и не поместиться на кольце К32, а большее кольцо будет торчать. И если плафон светильника полузакрытый, и цоколь лампы не виден, то почему бы не использовать вместо дросселя какие-нибудь завалящие советские конденсаторы на 2 мкФ?..

[Stalker007]

На конденсаторах цешка показывает напряжение в 82 В, а на лампе — 190 В. И это при измеренном тут же напряжении сети в 239 В!

Про комплексные числа очевидно не в курсе?

[dolfin2006]

На конденсаторах цешка показывает напряжение в 82 В, а на лампе — 190 В. И это при измеренном тут же напряжении сети в 239 В!

Про комплексные числа очевидно не в курсе?

Ты просто так спрашиваешь, или с апломбом?

[serkus]

У меня вопрос к профессионалам: у меня ситуация такова: в коридоре у меня стоит выключатель со встроенной неонкой для подсветки в ночное время. Пока висела обычная ЛН, все было нормально, но вот я поставил ЭСБ лампочку, и она периодически вспыхивает. Подскажите что сделать, чтобы функциональность включателя осталась (подсветка) а лампа не вспыхивала?

[Enman]

параллельно лампе поставить последовательную цепочку из R= 51-100 Ом и C= 0,1 - 0,47 мкФ 630V. Может быть поможет...
Тут ещё можно обратить внимание на лампочку - с позистором для прогрева или без (зажигается сразу). Лампочка с позистором после его остывания мигать перестаёт, т.е. после выключения несколько минут может вспыхивать, а потом прекращает.

[serkus]

Спаибо, попробую, отпишусь.

[dolfin2006]

параллельно лампе поставить последовательную цепочку из R= 51-100 Ом и C= 0,1 - 0,47 мкФ 630V. Может быть поможет...
Тут ещё можно обратить внимание на лампочку - с позистором для прогрева или без (зажигается сразу). Лампочка с позистором после его остывания мигать перестаёт, т.е. после выключения несколько минут может вспыхивать, а потом прекращает.

Через конденсатор с емкостью 0,1 мкФ при включенной лампе течёт ток около 6 мА, потребляя из сети 1,32 Вар.
Лучше использовать SMD-резистор 560 кОм, выпаянный из другой КЛ лампы. Резистор аккуратно припаевается на плате КЛЛ между двумя площадками для сетевых проводов. Такой резистор при включенной лампе потребляет лишь 0,088 Вт.


А вот высшая математика и комплексные числа к измерению напряжения на КЛ лампах отношения не имеют... Никакого. — Ошибка.

[Enman]

А вот высшая математика и комплексные числа к измерению напряжения на КЛ лампах отношения не имеют... Никакого.

Математика имеет отношение к технике, а вот твои комментарии очень бы не хотелось, чтоб кто-то воспринимал всерьёз....
Резистор 10 МОм ещё меньше потребляет из сети.....Ток резистора счётчиком учитывается, а ток конденсатора - нет ( потому что ты не уважаешь математику). Смысл конденсатора совсем не в том, чтобы потреблять ток, а в снижении БЕЗ ПОТЕРЬ мощности напряжения на ВЫКЛЮЧЕННОЙ лампе.
Конденсаторов ставь в сеть сколько в твоей квартире места хватит, тебе только спасибо скажут, если проводку реактивным током не сожгёшь...

[dolfin2006]

А вот высшая математика и комплексные числа к измерению напряжения на КЛ лампах отношения не имеют... Никакого.

Математика имеет отношение к технике, а вот твои комментарии очень бы не хотелось, чтоб кто-то воспринимал всерьёз....
Резистор 10 МОм ещё меньше потребляет из сети.....Ток резистора счётчиком учитывается, а ток конденсатора - нет ( потому что ты не уважаешь математику). Смысл конденсатора совсем не в том, чтобы потреблять ток, а в снижении БЕЗ ПОТЕРЬ мощности напряжения на ВЫКЛЮЧЕННОЙ лампе.
Конденсаторов ставь в сеть сколько в твоей квартире места хватит, тебе только спасибо скажут, если проводку реактивным током не сожгёшь...

Ерунда. Ты подумал бы сначала о своих комментариях. Могу продолжить, если только воспримешь это настолько всерьёз.

[dolfin2006]

Ты просто так спрашиваешь, или с апломбом?
— Всё-таки не из праздного любопытства это спрашивалось, как оказалось. Вы правы, Stalker007:

А вот высшая математика и комплексные числа к измерению напряжения на КЛ лампах отношения не имеют... Никакого. — Ошибка.

И это предположение:

На конденсаторах цешка показывает напряжение в 82 В, а на лампе — 190 В. И это при измеренном тут же напряжении сети в 239 В! Это ВЧ напряжение с преобразователя влияет, — полагаю, что истинное падение напряжения намного меньше 82 В, я думаю, что оно составляет примерно 50 В.

— оказалось неверным.
Комплексные числа в этом вопросе важны и с ним связаны. А ВЧ составляющая на питающих проводах КЛЛ слишком слаба, чтобы она могла значительно влиять на показания мультиметра.

Комплексное напряжение на участке цепи:
Ū=190 - j82.
Питающее напряжение:
U=239В.
Падение напряжения на конденсаторе:
239 - 190=49 В.

То есть, не примерно 50 В, а точно: 49 В.