Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50 МГц)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

Марсакот писал(а):использовать ФСС на 450 кгц или 455 кГц (есть такие сам видел :wink: ) Нету и не встречал.

Пьезокерамические ФСС
465 кГц- отечественный станарт. Есть почти в любом старом приемнике, советского производства. :) Обычно полоса пропускания 8...9 кГц.
455 кГц- европейский сандарт. Есть практически в любом импортном приемнике. 8) Есть на разную полосу пропускания. Мне чаще попадались с полосой 15 кГц. На фото выше: ФСС 455 кГц (15 кгц) от "китайского" радиотелефона (46-49 МГц или 30-39 МГц).
450 кГц- "китайский" стандарт. Есть практически в каждом китайском приемнике (желтые такие). Полоса обычно 8...9 кГц.
Реклама
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

Марсакот писал(а):Подстроечные конденсаторы собираюсь использовать только в ВЧ контурах

Да без проблем! Все ВЧ контура широкополосные. Поэтому можно. :)
Мне нравиться подстраивать контура подстроичниками. Так проще, больше предел регулировки, меньше габариты.... 8)
Марсакот писал(а):Кварцы обычные два комплекта 27.12-26.655 и один 27.41-26.45

27.12-26.655=0,465 - это комплект.
Я бы нашел для них фильтр 0,455 кГц. (лучше 0,450 кГц). 26,655 - поставил бы в приемник. 27,12 -поставил бы в передатчик и уменьшил бы частоту на 15 кГц или 10 кГц.
Первый вариант: фильтр 0,450 кГц.
Передатчик рабочая частота 27,105 МГц (девиация +/- 7 кГц). (27,105-26,655=0,450 ПЧ) 8)
Второй вариант: фильтр 0,455 кГц.
Передатчик рабоча частота 27,110 МГц (девиация +/- 5 кГц). (27,110-26,655=0,455 ПЧ) :roll: будет меньше девиация... но тоже нормально.
Если брать ФСС из приемника, то можно и контура УПЧ тоже взять уже готовые. 8)
27.41-26.45=0,960 - это не комплект. Хотя их тоже можно использовать с самодельным ФСС на LC. В этом случае вариантом может быть много! (на сколько хватит фантазии) :)))


Плата нормальная. Работать будет. Правда я не понял как можно вносить изменения в схему на готовой плате? :dont_know: Для этого существуют макетки! :beer:
Реклама
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Приветствую roman.com ! Сегодня надыбал два этих жёлтых импортных фильтра на 455. Надеюсь подойдут .
roman.com писал(а):27.41-26.45=0,960 - это не комплект.
это у меня очепятка :)) ,там 26.945
roman.com писал(а): Правда я не понял как можно вносить изменения в схему на готовой плате?
Я всхему изменения вносить не собираюсь ,там и доробатывать то нечего всё предельно просто и ясно. В самой печатке обычно ляпы бывают которые вылазят только при сборке. То дорожка не там ,то деталь не лезет ,да мало ли чего всякое бывает .Лично у меня постоянно :)) Вот сегодня уже кое что исправил да поправил.Но новую пока делать не буду ,вдруг ещё что вылезет. Собираю пока на этой. Собрал УНЧ и стабилизатор. Детали проверял только на работоспособность .Всё заработало сразу и подгонять ни чего не пришлось .Напряжение 6 с маленьким хвостиком .Ток покоя УНЧ 2-4 ,при максим.39-42. Пока всё ОК. :beer:
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

Марсакот писал(а): Я всхему изменения вносить не собираюсь ,там и доробатывать то нечего всё предельно просто и ясно.

А вот и нет! :))) Еще много чего можно засунуть в схему! Кстате в схеме шумодав пока еще не совершенный.... можно придумать лучше.
По какой схеме вы решили собрать? Базовый вариант? Все на транзисторах?
Марсакот писал(а): Сегодня надыбал два этих жёлтых импортных фильтра на 455. Надеюсь подойдут

Желтые такие... плоские с тремя выводами? Работать они конечно будут! Куда они денуться :))) Только мне они не нравяться...
1-у них низкая избирательность. Приходиться ставить два (а может и три) последовательно.
2-маленькая полоса пропускания 7...9 кГц. Они для АМ делаються. Для высококачесвенной связи с ЧМ это мало. Для узкополосной ЧМ с девиацией 3 кГц- нормально.
3-Характеристика у них не супер. Как у обычного контура- острогорбая. В хороших фильтрах АЧХ с плоской вершиной. Для приема ЧМ это важно для высокого качества связи. Короче для эксперементов пойдут! :roll:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

roman.com писал(а):А вот и нет! Еще много чего можно засунуть в схему!
Засунуть то всегда можно ,а вот что ни будь убрать и не потерять в качестве ,тут сложнее. :))
roman.com писал(а):По какой схеме вы решили собрать? Базовый вариант? Все на транзисторах?
Он самый. :solder: Ещё вопрос появился . Какие диоды ставить в ЧМ детекторе ,и в ШП. Точечные типа Д9 ? Вроде туда импульсники не ставят.
Всё у меня сборка остановилась :cry: Угораздило же Вас собрать всё на 390к и 22к .По штук 5 нашёл и всё ,все амбары обмёл .Нету . :)))
Придётся срочно в ЧИП НН заказывать.
Реклама
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

roman.com писал(а):Кстате в схеме шумодав пока еще не совершенный.... можно придумать лучше.

А чем он Вам не нравиться ,чего с ним не то ? :kill: Может я тоже с ним поколдую :solder:
Реклама
Mtr
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 20:54:18

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Mtr »

roman.com писал(а): Угораздило же Вас собрать всё на 390к и 22к .По штук 5 нашёл и всё ,все амбары обмёл .Нету . :)))
Придётся срочно в ЧИП НН заказывать.

Здравствуете я как понимаю это не критична 390 и 22 всё равно подбирать чтобы добиться нормального усиления или я ошибаюсь ?
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Mtr писал(а): как понимаю это не критична 390 и 22 всё равно подбирать чтобы добиться нормального усиления или я ошибаюсь ?
Всё правильно. Только у меня уже даже близких по параметрам нету :))) Вместо 390 ,я 330 ставил .
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Вчера перед сном заканифолил шумодав :)) Вроде работает . На слышимые нами звуки не реагирует ,так сказать игнорирует их. А выше срабатывает. Подключал на него ГНЧ и с нуля поднимал частоту ,на 16кГЦ сработал. :beer:
Больше не эксперементировал ,пошёл спать.
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Стабилизатор,УНЧ,ШП. Извиняюсь за качество фото.
Evris писал(а):Марсакот что там у вас за печатка :) :music: поделитесь? на кт315 собираете?

Ещё нужна?
Вложения
22012013359.jpg
(148.45 КБ) 1114 скачиваний
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

Марсакот писал(а):Засунуть то всегда можно ,а вот что ни будь убрать и не потерять в качестве ,тут сложнее. :))

Согласен! Это уже исскуство :)
Диодыв ЧМ детекторе ,и в ШП практически любые высокочастотные. Я ставил то что было под рукой. Например КД522 (маленькие такие). Еще выпаивал диоды (коммутации) с СКМ-24 (от телика) вместе с варикапами. В детекторе тоже любые, но лучше германивые, у них меньше прямое падение напряжения - 0,2...0,3 V. При этом получаеться чуть больше сигнал на выходе детектора. У кремневых прямое подение напряжения 0,6...0,7 V. По качеству и те и другие работают одинаково, разницы не заметил :dont_know: Я выбирал те что поменьше. Мне важнее были габариты.
Марсакот писал(а):Угораздило же Вас собрать всё на 390к и 22к

По моему наоборот лучше кога все детали одинакового номинала. Не требуеться каждый раз искать разные детали. 8) Если это проблема, то помняйте на другие номиналы (близкие).
Mtr писал(а):я как понимаю это не критична 390 и 22 всё равно подбирать чтобы добиться нормального усиления или я ошибаюсь ?

Ошибаетесь! Подбирать ничего не нужно! Номиналы указаны с запасом. Подбирать возможно придеться если не заработает сразу. Например попадется транзистор с очень большим или очень маленьким кооэфициентом усиления. В этом случае проще поменять транзистор. Но у меня такого еще небыло. Из примерно 100 шт КТ315 может попадется один с h21э (коэффициент передачи по току) больше 450! Но большенство КТ315 h21э 100...200.
При сборке УПЧ нужно стремиться равномерно распеделить усиление по отдельны каскадам. Если общее усиление УПЧ=10.000 то усиление каждого каскада=10. (4 каскада по 10= 10х10х10х10=10.000). Так мы получаем большое устойчивое усиление всего УПЧ. 8)
Марсакот писал(а):у меня уже даже близких по параметрам нету :))) Вместо 390 ,я 330 ставил .

В этом случае я ставлю два резистора последовательно чтобы в сумме было 300...400 кОм.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

Марсакот писал(а):заканифолил шумодав... поднимал частоту ,на 16кГЦ сработал

А на 455 кГц тоже сработает? Бывает на ШП пролазит ПЧ 455 кГц и шумодав не срабатывает (шумоав забиваеться ПЧ). Это устраняеться установкой фильтра между детектором и шумодавом, который пропускает частоты (примерно) 8...20 кГц. Еще при слабом сигнале (сигнал/шум ниже 1:1) шумодав не четко работает: отключает и включает УНЧ в такт с шумами... Это устраняеться установкой триггера с гистерезисом или компаратора , как в профессиональных радиостанциях или как в репитерах (радиоретрансляторах). 8)
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

roman.com писал(а):А на 455 кГц тоже сработает?

Пока не знаю,не проверял ещё.
roman.com писал(а): Это устраняеться установкой фильтра между детектором и шумодавом,

Вот такой простенький RC фильтр применялся давно на германской Дельта-02 (Радио 1991 02)
Вложения
шумодав.jpg
(20.59 КБ) 982 скачивания
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Evris куда пропал , печатка нужна ? Вот доработанный вариант.
Вложения
плата.jpg
(157.28 КБ) 849 скачиваний
Аватара пользователя
Evris
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 12:14:29
Откуда: Украина г.Никополь

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Evris »

Марсакот Да конечно нужна куда же без нее :) хорошая печатка детали плотно расположены :) печатка эта под импортные катушки?
Mtr
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 20:54:18

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Mtr »

Здравствуете всем участникам форума. Я уже на клепал их штук 3 приёмника. Разных по расположению частей приёмника с экраном и без на LC и на пиезокерамике. Но увы меньше 100мкв не могу добиться :( . что делаю не так, не пойму?! может кто подскажет. как настроить УПЧ по отдельным каскадом или сразу? и чем подбором ёмкостей? хотя пробовал и это, хотя УПЧ работает и средний шум есть, без гетеродина. С гетеродином шум усиливается. Ставлю отвертку на вход УПЧ ловит какую то станцию не пойму ничего. Что делать? :cry:
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Evris писал(а):Марсакот Да конечно нужна куда же без нее
Куда отправлять?
Evris писал(а):печатка эта под импортные катушки?
Под ни самые.
Mtr
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 20:54:18

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Mtr »

Я понимаю что вы все великопостные радиолюбители но игнорировать других это не очини красиво. А вы когда сталкнётеси с проблемой тогда посмотрите я её решил конечно не легко было но все таки я добился своего и думал что хоть кто та поидёт на встречу но нет все делают в слепую что нарисовано :(
Аватара пользователя
Evris
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 12:14:29
Откуда: Украина г.Никополь

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Evris »

Mtr Не кто не кого не игнорировал.
Марсакот писал(а):Куда отправлять?
скинул в ЛС :)
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Здравствуйте Mtr !Зря Вы так. А великопостных в этой ветке как раз и нету ,может мы сами ещё не разбираемся :dont_know: . Но будем :solder: . Я ещё не дошёл до Вашей стадии сборки , вот заказал детали, жду когда прибудут. А пока мотаю катушки ,да над фильтрами издеваюсь.:))) . Давайте попробуем разобраться :solder: .Почему Вы решили что не работает УПЧ
Mtr писал(а): может кто подскажет. как настроить УПЧ по отдельным каскадом или сразу?
.Если взять конкретно только УПЧ ,то там и настраивть нечего . Тем более автор собрал несколько штук и всё работает. Детектор Вы настроили. Значит остаётся либо смеситель ,либо гетеродин. Скорей всего там копать надо. Может гетеродин слабый сигнал выдаёт или частота не та ? Да и от УВЧ чувствительность зависит.
Ответить

Вернуться в «Статьи»