Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50 МГц)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Mtr писал(а):почить не слышно
У меня нормальное такое ровное, хорошо слышимое шипение,но не громкое.
Реклама
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение aen »

Сейчас кино по ТВ закончится, я в своем посмотрю и выложу.
Правда у меня УПЧ на К174УР3
Реклама
Mtr
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 20:54:18

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Mtr »

напишете результат пожалуйста жду ! мне кажется вот тут и собака зарылось
Mtr
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 20:54:18

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Mtr »

да не страшно у меня ваше на TDA1047
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

А у меня смесители почему то разные получились, всё одинаково а работают по разному.На данный момент у меня С27 отключён от L9 . И вот на одной станци всё нормально при прикосновении рукой С27 ,сильно увеличивается шипение .А вторая полностью глохнет ,как будь то ШП срабатывает ,хотя он отключён.
Реклама
Mtr
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 20:54:18

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Mtr »

кстати Марсакот может потому что у мена TDA 1047 потому меньше собственных шумов кто знает что там за проводники в тои имс стоят когда я собирал на 315 шум был сильнее
Реклама
Mtr
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 20:54:18

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Mtr »

может возбуд
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Mtr писал(а): может потому что у мена TDA 1047 потому меньше собственных шумов
Всё возможно ,КТ315 вообще то шумноватые.
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

А когда на вход фильтра прикасаешся ,шипение увеличивается? Я отвёрткой прикасаюсь ,довольно громко шуметь начинает .
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Я вчера с гетеродинами воевал ,оба хорошо работают . Но между ними всё таки есть маленькая разница в настройке ,мне кажется это из за резонаторов.Один из них давненько разбирался ,было внутренне замыкание одного вывода на корпус.
Так что у меня остались смесители и УВЧ. И я вот чувствую что с ними что то не то. А что пока не знаю .Но до ковыряю это точно. :kill: :)))
Mtr
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 20:54:18

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Mtr »

я уже писал когда касаюсь отверткой до фсс то начинает играть какает то станция а недавно каких та :) талибов словил
Аватара пользователя
Evris
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 12:14:29
Откуда: Украина г.Никополь

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Evris »

Lazy писал(а):Правда у меня УПЧ на К174УР3
а как на ней сделать не подскажите?
Марсакот писал(а):А когда на вход фильтра прикасаешся ,шипение увеличивается?
у меня тоже начинало хорошо шипеть, только я его не настроил до конца решил собрать не печатной плате :)
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение aen »

Evris писал(а): а как на К174УР3 сделать не подскажите?
Делается по типовой схеме.
Можно здесь посмотреть.
http://radiobooka.ru/peredatchik/35-pro ... akova.html
Но в виду того, что у меня УПЧ на LС фильтрах, то я вход сделал через катушку связи, но это сути не меняет. Перед микросхемой у меня стоит два резонансных каскада на транзисторах КТ315. Два каскада делал не из за усиления, а что бы просто было три контура в УПЧ для лучшей избирательности. Усиление каждого каскада маленькое, около десяти.
В итоге получилось 100, а т.к. чувствительность К174УР3 порядка 100 мкв, то получилось, что на вход УПЧ нужно подать сигнал порядка 1 мкв.

Изображение

Делал не из за того, что это самое хорошее. Просто у меня они были в наличии.

Теперь про это.
aen писал(а):Сейчас кино по ТВ закончится, я в своем посмотрю и выложу.
Правда у меня УПЧ на К174УР3
Я здесь не утверждаю, что у меня единственно правильно. Просто у меня так и я считаю, что это вполне нормально, хотя если кто то будет не согласен, то спорить не буду. :)

На осциллографе чувствительность 0,1 V/Дел

Это на выходе частотного детектора при замкнутом антенном входе.

Изображение

Это шум с антенной. Приемник стоит рядом с компьютером и он дает помехи. Как я выяснил всех больше мешает импульсный блок питания монитора.

Изображение

А здесь шум если отсоединить УВЧ.

Изображение

Так же попробовал отнести передатчик без выходного каскада, как писал раньше здесь на расстояние 5 метров.
Антенны на передатчике и приемнике провод по 20 см.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p1571681

Изображение

Сигнал промежуточной частоты на 13 ноге К174УР3, т.е. после двух каскадов УПЧ на транзисторах.

Изображение

А это сигнал модулирующей частоты 2 кгц на выходе частотного детектора.

Изображение
Вложения
ЧД.JPG
(5.06 КБ) 3295 скачиваний
УПЧ.JPG
(6.51 КБ) 2900 скачиваний
шум1.JPG
(4.59 КБ) 1897 скачиваний
шумА.JPG
(6.19 КБ) 1705 скачиваний
шум.JPG
(6.62 КБ) 2050 скачиваний
1.JPG
(38.13 КБ) 3202 скачивания
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

Ух. Чето все застряли с приемником... я предупреждал! приемник сложнее передатчика :))
Марсакот писал(а):у меня остались смесители и УВЧ. И я вот чувствую что с ними что то не то.
Что с ними может быть не то? Единтвенное что может быть-это разный коэффициент усиления транзисторов. Не бывает одинаковых транзисторов. В заводских схемах транзисторы ставят в режим автостабилизации: резистор в цепи эмитера и делитель в цепи базы. При этом допускаеться большой разброс параметров транзисторов... У меня в схеме для упрощения УВЧ, смеситель, гетеродин только один резистор. Поэтому требуеться их иногда подбирать. Вот и вся разница. :)
Если кварц уже разбирали, то его частота немного будет отличаться. Главное чтобы добротность не упала сильно. Если разобрать кварц и собрать обратно, то на пластину может попасть грязь. Это снижает добротность кварца. Он может плохо запускаться и/или будет меньше амплитуда и/или плавать частота... Это не проблема! Подстройкой передатчика все можно исправить. Поменяйте или разберите кварц и промойе в спирте. Вот и все :beer: Иногда достаточно только коснуться пальцем пластины и кварц перестает работать. Кстате лучше всего менять частоту старых, советских, дубовых кварцев. Все современные кварцы делают хлипкими, экономят на серебре (покрытие кварцев).
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

Mtr писал(а):Вам вопрос Марсакот какой уравнении сигнала у вас получился на коллекторе VT8?
Я не знаю... я так подробно не мерил. Да и зачем знать такие поробности?
Mtr писал(а):касаюсь отверткой до фсс то начинает играть какает то станция
Я уже вам объяснял.. приемник ловит на частоте 465 кГц или какая у вас там ПЧ... просто дальнюю станцию поймали и все. Не обращайте вообще на это внимание :)
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

aen писал(а):Правда у меня УПЧ на К174УР3
На самом деле совершенно на важно какой у Вас УПЧ. На чувствительность и качество это не влияет. Я могу собрать и на К174УР3... и других любых микросхемах.... просто у К174ХА6 есть индикатор уровня сигнала (об этом я уже писал).
На осцилограмме все видно прекрасно. :)) У меня получаються такие же самые осциллограммы. Кстате тембр звука (ВЧ-НЧ) можно менять, подбирая конденсатор С45. (0,1...0,5 мкФ). Можно вообще поставить переменный резистор последовательно кондеру С45 и крутить "тембр" как в обычном приемнике 8)
Последний раз редактировалось roman.com Чт фев 14, 2013 14:00:48, всего редактировалось 1 раз.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

Mtr писал(а):...
Теперь подробней: Возьмем для примера схему на К174ХА6. (см. фото выше). Я проверяю распределение усиления по каскадам просто замыкая отверткой по очере все каскады:
1-замыкаем базу VT8 на корпус- слышим слабый шум - это шумит усилитель-ограничитель УПЧ. Это нормальная работа УПЧ. Индикатор уровня практически на нуле.
2-замыкаем базу VT6 на корпус- слышим чуть громче шум- это шумит весь УПЧ. Это нормальная работа УПЧ. Индикатор уровня чуть отклонился.
3-замыкаем базу VT7 на корпус- слышим как шум заметно (не очень сильно) меняеться - это шумит смеситель, при включенном и отключенном гетеродине. Это нормальная работа смесителя. Индикатор уровня заметно меняеться.
4-замыкаем базу VT5 на корпус- слышим как шум меняеться (слабо, но заметно) - это шумит УВЧ. Это нормальная работа УВЧ. Индикатор уровня чуть меняеться.
5-замыкаем входной контур УВЧ на корпус. Без антенны шум практически не меняеться. Это нормальная работа УВЧ. Индикатор уровня не меняеться.
6-подключаем антенну. Шум заметно больше (не сильно). Слышо как характер шума изменился. Т.е. мы слышим уже шум эфира. При настройке антенны в резонанс шум эфира становиться четче. Слышно что происходит в эфире, как сосед включил телевизор за стенкой (видимо помехи от какогото блока телевизора) :))) Даже можно настроить антенну на слух по максимальному шуму эфира, но лучше по индикатора. Это нормальная работа УВЧ. Касаемся рукой спиральной антенны, индикатор уровня значительно (до 30...40 % шкалы) меняеться. Подключите антенну прямо к смесителю, сигнал будет меньше. По разнице уровней сигнала с антенного входа (УВЧ включен) и со входа смесителя (УВЧ отключен) можно примерно прикинуть усиление УВЧ. :)
Далее уже настраиваем точно по сигналу передатчика. Короче все на самом деле очень просто! Я даже не знаю чего так долго Вы не можете настроить приемник :dont_know: Кстате работу хорошего УВЧ практически не слышно. Если при включении УВЧ сильно шумит, значит Вам попался "шумный" транзистор. Лучше его поменять. :roll:
Вы прям хотите точно знать уровни всех сигналов на кожом транзисторе? На самом деле так не получиться... Как я говорил: нет одинаковых транзисторов, а значит и уровни всега будут немного отличаться. Однако для точной насторойки не требуеться знать точные уровни всех транзисторов. Достаточно просто знать что УПЧ, смеситель, УВЧ работают нормально. Гетеродин работает тоже нормально: выдает стабильную частоту, нужного уровня. Вот собственно и вся настройка. :beer:
Вы уже замучали бедный приемник :))) Помоему Вы слишком много от него хотите. Как не крути ... приемник не будет принимать сигналы с Марса :))) У меня подозрение что у вас не правильно показывает чувствительность ГСС. Вы так и не ответили... на чем Вы проверяли свой ГСС? :dont_know:
Последний раз редактировалось roman.com Чт фев 14, 2013 14:47:07, всего редактировалось 3 раза.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

Марсакот писал(а):С27 отключён от L9 . И вот на одной станци всё нормально при прикосновении рукой С27 ,сильно увеличивается шипение .А вторая полностью глохнет ,как будь то ШП срабатывает...
Вообще не советую отрывать детали. Глохнет потому что УПЧ просто возбуждаеться. Напоминаю что усиление УПЧ более 10.000... при этом сигнал через вашу руку плолазит с выхода на вход... УПЧ возбуждаеться, входит в режим ограничения и на выходе тишина. Тут все просто :beer:
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

roman.com писал(а):Тут все просто :beer:
Может быть и просто ,но у меня не просто . Если первый приёмник работает нормально ,ровный шум ,слышишь как всё меняется при настройке ,при прикосновении к антенне шум слегка усиливается. С ней всё в порядке. Так вот вторая станция полная противоположность . Положишь шумит , нечаянно что то заденешь глохнет ,антенну подключишь вообще настройке не подлежит .Да и много во чего ещё, просто описать не могу ,вот и пытаюсь разобраться что тут не так. Сравниваю их по узлам в работе. :kill:
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

Марсакот писал(а):вот вторая станция полная противоположность . Положишь шумит , нечаянно что то заденешь глохнет ,
:shock: Это уже сложнее... Хотя нужно просто спокойно все проверить. Тут уже экранировка, транзистор "не правильный" попался... скорее всего возбуд. Проверить по питанию, отключить отдельные каскады... тут вариантов много, как и в любой схеме при ремонте :roll: Хотя обычно все быстро устраняеться. :beer:
Ответить

Вернуться в «Статьи»