Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
USV
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 07:09:52
Откуда: Белово

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение USV »

garage писал(а):Гальваника меди - автоэлектролит + медный купорос + CU400 + дистиллированная вода. Аквариумный распылитель в ней разъедает.
Ну , а стеклотекстолит не разъест если из него сделать держалку для платы ? Уже голова пухнет из чего бы сделать держатель в гальванику и травилку .Вот конструкция понравилась , а контакт на плату можно простым крокодилом передать
СпойлерИзображение Изображение Изображение Изображение
Только такого материала у меня нет . Оргстекло в серке белеет и что будет с ним если его продержать скажем час в гальванике ещё вопрос .
Век живи , век учись (если денег хватит) .
Реклама
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

Полезная ссылка по химической стойкости различных пластиков http://www.simas.ru/service/info/Plasti ... sistances/

P.S. судя по табличке универсальный пластик под наши задачи - PTFE (Фторопласт-4). ну а если без фанатизма, то для гальваники подойдет полиэтилен, полипропилен или полиметилпентен. для смывки (то есть для азотки) вроде как должен подходить полиметилакрилат (оргстекло), но только при низкой температуре и концентрации, а для всех остальных сочетаний условий - фторопласт.

P.P.S. вобщем, из доступного, похоже, нам прямая дорога к аквариумистам...
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Реклама
Аватара пользователя
USV
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 07:09:52
Откуда: Белово

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение USV »

Отличная сылка . А на простом деревенском скажи пожалуйста стеклотекстолит(как основа плат) толщиной 8-10мм. для этих целей пойдёт или время покажет(т.е. надо пробовать) ?
Век живи , век учись (если денег хватит) .
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

USV писал(а):Отличная сылка . А на простом деревенском скажи пожалуйста стеклотекстолит(как основа плат) толщиной 8-10мм. для этих целей пойдёт или время покажет(т.е. надо пробовать) ?


Увы, не знаю, надо пробовать. Сразу скажу, что концентрированную серку он точно не держит (она используется, например, при обработке отверстий в многослойных платах перед металлизацией).
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Выдержать должен, но фторопласт будет универсальным. Его можно куда угодно в нашем случаи.
Дурака учить, что мертвого лечить
Реклама
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

По поводу гальваники меди. Как что организовал изменение силы тока? Просто если тупо реостатом получится лажа в связи с законом Ома - напряжение будет расти обратно пропорционально силе тока. По моим подщетам напряжение будет от 3 до 15В. Насколько я понял 15В слишком много для гальваники.
Дурака учить, что мертвого лечить
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

fenix72x
Я тут проводил ряд замеров для evsi. Если будет подниматься напряжение, то и ток будет подниматься (верней тут нужно сказать по другому.. если будем поднимать напряжение, то ток тоже будет повышаться).
Если напряжение поднимется до 15 вольт (при нормальных исходных, правильный электролит, площадь анодов соответствующая и т.д), то ток будет очень большой.

Вот таблица, я там продолжил синим, в конце красным ток при 15 вольтах...
Вложения
Гальваника ток напряжение.xls
(24 КБ) 312 скачиваний
Последний раз редактировалось Ruzik Пт апр 19, 2013 17:49:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Как так? 86 ампер при 15 вольт это просто нечто :shock: . Тем более, как я понял, для гальваники надо 3-5 вольт.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

fenix72x
Для гальваники нужна плотность тока, если использовать блеск RV-T, то это 2 ампер на дм.кв. То есть если предположить, что плата размером 1 дм.кв., у нее 2 стороны, значит общая площадь меди равна 2 дм.кв. Ток, который нужно установить на источнике будет равен 2*2 = 4 ампера.

Если смотреть по таблице, то напряжение при 4 амперах будет в районе 1 вольта.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Значит либо я не так понял либо автор не то написал :) . Важна только лишь плотность, напряжение любое? Тогда почему бы не использовать 220 В?
Дурака учить, что мертвого лечить
jagabar
Встал на лапы
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 18:34:01
Откуда: Москва

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение jagabar »

Напряжение не может быть любым. Его значение будет зависеть от тока, который вам нужно поддерживать и сопротивления электролита. Вспомните закон Ома.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Вы не так поняли. Я имел ввиду зачем городить блок питания если можно (предположительно) использовать розетку бытовую, на 220 Вольт. Я втыкаю вилку в 220 и через реостат регулирую ток, ну а напряжение, естественно, будет не 220 в связи с законом Ома. Можно ли так?
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение AlexFisher »

Можно и 220 :) Если нужна ну оооочень большая плотность тока. Или ванна длиной с полкилометра :)
Напряжение с током связано через закон ома, сопротивление ванны будет зависить от концентрации ионов в растворе, площади электродов и расстояния между электродами. Просто для процесса не важно, какое ПОЛУЧИЛОСЬ на ванне напряжение, нужен конкретный ток. Напряжение здесь вторично. Но при определенном токе на конкретной ванне получится какое-то напряжение. И не 220 вольт - точно :)

Из розетки можно (только опасно). На баластном резисторе будет высаживаться примерно 220х4=880 Вт. Для зимних условий установка, однако.

ЗЫ Вспомнился армейский кипятильник - 2 лезвия через спички, и в 220 :) 3 литра кипятило за 3 минуты. Правда от жесткости воды зависело.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
jagabar
Встал на лапы
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 18:34:01
Откуда: Москва

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение jagabar »

Хотел предложить запитать через бытовой нагреватель, да AlexFisher опередил. :)))
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Стало быть можно, но сложно. Значит трансформатор с мощностью больше чем нужно в 2 раза и реостат.
Тогда логичный вопрос - зачем делать блок питания (всмысле не тупо трансформатор и реостат)? Ведь надежность схемы равна надежности самого хлипкого элемента в ней. Трансформатор это крайне надежно, амперметр электромеханический тоже, а вот цифровой нет. Понял как делать, буду считать. Спасибо.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение AlexFisher »

Да, трансформатор - надежно. Только не забудте, что ток нужно не только выпрямить, но еще и, как миним, сгладить, как максимум - стабилизировать. Это требуется при применении блескообразователя - там есть МИНИМАЛЬНАЯ плотность тока для работы блескообразователя. Если без блеска, то достаточно просто выпрямить.

Амперметр подойдет автомобильный даже.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Не понял про стабилизацию. Зачем? Разве и так не ляжет?
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение AlexFisher »

Для работы блеска нужно, чтобы ток не падал ниже определенного значения. После выпрямителя ток будет "выпрямленным пульсирующим" и падать до 0 между полупериодами. Если поставит конденсатор, то можно уменьшить пульсации до необходимого значения. Только нужно его посчитать. Или взять заведомо побольше :) Полфарады точно помогут.

Оно, конечно, и так ляжет ("И так сойдет" (c) ), если не важен результат.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Понял. Считать не буду, поставлю самый большой, который найду :) .
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

fenix72x писал(а):Я втыкаю вилку в 220 и через реостат регулирую ток, ну а напряжение, естественно, будет не 220 в связи с законом Ома. Можно ли так?

При, скажем, тех же 4-х амперах, на реостате надо будет рассеять без малого киловатт. При 10А - два киловатта. А так да, можно и в розетку, конечно.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»