Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
Linker
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 18:10:16
Откуда: Подмосковье

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Linker »

SmarTrunk писал(а):Взять схему осциллографа, где она стоит, и посмотреть. Хотя это мало поможет, т.к. может потребоваться высоковольтный трансформатор, который фиг намотаешь, а то и умножитель напряжения, залитый компаундом от пробоя. Но, в любом случае, с этого можно начать.

Был бы сам осциллограф - я бы и не спрашивал, а так кроме трубки и бумажки к ней ничего нет... Подскажите тогда, где такая трубка стояла и буду искать схему. По названию трубки в поисковиках выдаёт только её куплю/продажу.
Реклама
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение VT1 »

Linker писал(а):По названию трубки в поисковиках выдаёт только её куплю/продажу.
Странно.
Сейчас для интереса посмотрел и сразу нашел. :)

"В помощь радиолюбителю" номер 68, стр 64
http://www.oldradioclub.ru/radio_book/vrl/vrl_068.djvu

Возможно там и еще есть.
https://www.google.ru/search?q=%D1%80%D ... 52&bih=700
Реклама
borser
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2013 12:33:01

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение borser »

Коты помогите с таким вопросом. Есть отрезанный от старых наушников кабель с jack 3.5, хочу вставить его в ноут и снимать сигналы с проводков левого и правого канала, а там еще проводки на землю. Как я понимаю земля в jack 3.5 используется для экранирования, нужно ли их с чем-то конектить или можно оставить на весу?
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение alkarn »

Экранировка проводов наушников - до лампочки, земля используется как один из проводов, по которому рабочий ток течет. Ток всегда замкнут, по одному проводу втекает, по другому вытекает. Поэтому общие (земляные) провода устройств должны быть соединены.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
NeroN
Мучитель микросхем
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 22:07:00
Откуда: simbirsk

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение NeroN »

друзья, подскажите как подключать схему БШН (рис. 2.107 прикреплённого файла) к приёмникам, в которых унч и приёмник собраны на одной микросхеме, в моём случае та7613, тда1083 и ка22427?
http://s3.uploads.ru/R8CtF.jpg
Реклама
Аватара пользователя
SERJ
Мудрый кот
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение SERJ »

Этот "уровневый" шумоподавитель нельзя подключить к данным микросхемам.
Вам нужен шумоподавитель работающий по принципу детектирования шумов и об этом Вам уже сказали здесь.
viewtopic.php?p=1648446#p1648446
Реклама
Алек сашка
Прорезались зубы
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Вт мар 05, 2013 18:05:53

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Алек сашка »

На каких частотах звучит звук из колонок? Скажите полный спектр пожалуйста.



Сюда перенес.

aen
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Если брать со всеми завалами, то примерно от 10Гц до 18КГц.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
sergeisams
Друг Кота
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Откуда: Молдова Бельцы

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение sergeisams »

svic писал(а): примерно от 10Гц до 18КГц.

Это какие колонки воспроизводят 10 ГЦ ? :dont_know:
А по верхам почему так мало ? :dont_know: Может 20 - 25 кГц всё-таки ? Например http://rw6ase.narod.ru/000/rez2/35as012_212.html
Аватара пользователя
blackx
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
Откуда: St. Petersburg

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение blackx »

А почему бы им и не воспроизводить 10 Гц? :roll:
Изображение only pure true norwegian blackx Изображение
sergeisams
Друг Кота
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Откуда: Молдова Бельцы

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение sergeisams »

А пример ??? :P
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Философский Кот »

Всем привет, есть 2 проблемы :)
1) Есть ламповый УНЧ. Проблема в том, что при включении холодильника в динамиках раздаётся щелчок. Негромкий, но надоедает это... Как от этого можно избавиться? Может, какой-то простой ёмкостно-индуктивный фильтрик в разрыв сетевого провода и трансформатора?
2) В том же ЛУМЗЧ есть стрелочные индикаторы. Сигнал для них берётся из второк ТВЗ и усиливается схемкой на 2-х транзисторах. Всё работает нормально, только, временем, один из индикаторов входит в какой-то непонятный возбуд... Стрелочка самопроизвольно начинает дёргаться, даже, когда нет сигнала. Помогает, если слегка стукнуть пальцами по индикатору :))
Как с этим бороться? Может, какие капики повесить параллельно индикатору? :dont_know:
Изображение
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение aam »

Здравствуйте!
Скажите, как простым способом одновременно поделить напряжение и буферизировать ШИМ-ЦАП (питание однополярное +5В)?
Смысл такой: поскольку ШИМ идет от микроконтроллера, то диапазон получаемых напряжений соизмерим с напряжением его питания (которое, кстати, является опорным для такого "ЦАПа") и в моем случае будет где-то 0...2,5 В (при ШИМ=50%). А мне надо получить опорное напряжение примерно от 50 до 350 мВ. Операционником я могу только буферизировать "ЦАП", но никак не поделить, т. к. Ку неинвертирующей схемы всегда >1. Если поставлю после ОУ делитель - сразу исчезнет смысл буферизации т. к. возрастет выходное сопротивление...
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение SmarTrunk »

А если поставить делитель до ОУ? Ставим три резистора "звездой" - на выход МК, на общий провод и на плюс питания, рассчитываем резисторы, чтобы получить нужный диапазон выходных напряжений в средней точке, из нее же фильтрующий конденсатор на общ.провод и ОУ в режиме повторителя (буфера)
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Леонид Иванович »

А для чего этот сигнал будет использоваться? Если поделить до ОУ, то возрастут требования по смещению нуля и его дрейфу. Если же поделить после ОУ, то не таким и большим будет выходное сопротивление - делить нужно в 10..100 раз, нижний резистор делителя может быть 100..10 Ом. Как еще один из вариантов - можно перепривязать ШИМ к нужному опорному с помощью внешнего ключа. Затем фильтровать и буферизовать ОУ с усилением 1.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение aam »

Сигнал будет подаваться на усилитель ошибки в ИИП на 2-й половинки операционника (358). И прикол весь в том, что мне позарез надо включать оптрон этого БП именно уровнем единицы, т. к. сверху к этому оптрону еще подцеплены стабилитроны с выхода БП (обратная связь CC/CV). Из этого всего вытекает, что усилитель ошибки будет неинвертирующим и эта опора пойдет на инвертирующий вход ОУ, к которому подцеплена цепь компенсации (последовательно резистор и кондер). В итоге на постоянном токе вроде как все пофиг, а вот на переменном токе цепь компенсации и RC-цепочка с ШИМа могут начать влиять друг на друга (имеется ввиду, что в этом случае я не опору делю, а усиливаю сигнал обратной связи до величины этой опоры, а опора идет прямо на инв. вход). Вот и хочу чтоб избежать лишнего гемора сразу сделать "как надо".
Кароче, изначально так нарисовал:
Изображение
Но теперь подумал что лучше сделать нормальную низкоимпедансную опору...

А что там с дрейфом? Даже у 358 наноамперные токи на входах. У меня не инструментальная схема, для блока питания даже точности 2-3% больше чем достаточно.
Гораздо важнее чтобы пульсации опоры не передались нагрузке либо не создали биений с пульсациями от ШИМа блока питания и т. п. (у меня с МК идет 37 кГц)
Вложения
1.GIF
(16.41 КБ) 808 скачиваний
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Леонид Иванович »

Не вижу никаких препятствий поставить делитель на выходе буфера на ОУ. По постоянному току входное сопротивление схемы близко к бесконечности, делитель погрешности не внесет. Делитель сделать относительно низкоомным, на выходе оставить резистор 10 кОм.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение aam »

Вот накидал в Мультисиме вариант с 3мя резисторами:
Изображение
Модель 358 тут правда подглючивает (при замыкании выв. 3 на землю выдает какие-то 316 мВ), но пульсаций на кондере почти нет. И на режим выходит меньше чем за 100 мс после включения.
если на входе резистор в 22 кОм вроде дрейфы не должны сильно сказываться?

В принципе, можно делитель и после ОУ поставить, скажем, 200 Ом и 1,2 кОм - поидее это лучше чем 1я схема, но выходной ток в 2 мА? Начнутся всякие температурные темы...

Интересно, а 1й вариант вообще стал бы работать? :) Мне кажется, там опора дергаться начала бы и до возбуда БП могло бы дело дойти
Вложения
2.GIF
(22.49 КБ) 3283 скачивания
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Леонид Иванович »

aam писал(а):Модель 358 тут правда подглючивает (при замыкании выв. 3 на землю выдает какие-то 316 мВ)


Многовато, конечно, но ОУ с однополярным питанием никогда не выдаст на выходе чистый ноль. Для LM358 по даташит на выходе до 20 мВ при нагрузке 10 кОм, ситуацию можно несколько улучшить, если выход подтянуть резистором к земле.

Делитель все-таки лучше поставить на выходе ОУ. 2 мА выходного тока ничего плохого не сделают. К тому же, нет смысла делитель делать таким низкоомным, ведь все равно за ним стоит 10 кОм, а по постоянному току он вообще не нагружен. Только надо учесть, что на входе ОУ при питании 5 В допустимо напряжение примерно до 3.5 В, ШИМ нельзя делать выше.
Аватара пользователя
aam
Собутыльник Кота
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение aam »

В реале там на выходе милливольт 40-50, не больше (делал когда-то усилитель с датчика тока с Ку=15). Это Мультисим гонит просто.
Леонид Иванович писал(а):К тому же, нет смысла делитель делать таким низкоомным, ведь все равно за ним стоит 10 кОм, а по постоянному току он вообще не нагружен.

Мм... Это про какие 10 кОм и какую схему?

Я так понял, есть 2 варианта:
1) выход МК - резистор (10 кОм или еще какой) - кондер на землю 1 мкФ. С этого кондера на "+" ОУ, "-" соединен с выходом (повторитель). Выход ОУ идет на делитель, нижний резистор которого идет на "-" усилителя ошибки и цепь компенсации.
2) Начало как на последней схеме в Мультисиме, т. е. 3 резика буквой Т и повторитель. Выход повторителя напрямую на "-" усилителя ошибки с цепью компенсации.

Что-то не въеду в чем (1) лучше (2) с учетом указанных на схеме номиналов, или я что-то в теории упустил?
Кроме того (2) получается лучше в том плане, что я делитель могу выбрать такой, что на вход ОУ никогда не пойдет больше 3 - 3,5В и увеличить разрешение за счет увеличения максимального коэффициента заполнения ШИМа с 50 до 100%...

Леонид Иванович писал(а):Только надо учесть, что на входе ОУ при питании 5 В допустимо напряжение примерно до 3.5 В
Так это вроде напрямую нельзя, а там же резистор фильтра будет 10 кОм. Через резистор разве тоже нельзя?
Вообще, в штатном режиме больше 2,5 В там и не будет никогда, т. к. максимальный ШИМ в моей проге равен 50%, а после резистора кондер.
Но если через резистор тоже нельзя просто стабилитрон воткну...
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»