Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Это катушка размагничивания, присутствует во всех кинескопных телевизорах, её надо убрать вместе с её терморезистором.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
rnd.gen
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт май 27, 2011 10:46:45

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение rnd.gen »

Всем доброго вечера!
Назрел вопрос. Я делаю мини микшер с несколькими каналами микрофонных усилителей с балансным входом и одним предварительным усилителем со стерео каналом. Сейчас решаю вопрос: ставить ли трансформатор питания в корпус микшера либо выносить его наружу. Если поставлю во внутрь, будет ли транс давать наводку если он будет находиться очень близко к плате предварительного усилителя???? (1-2см) Трансформатор с ш образными пластинами. Спасибо заранее!!!
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Seriyvolk »

Наводка скорее всего будет. Рядом с чувствительными цепями транс располагать нежелательно, особенно если это не тороид с заниженной индукцией (специально для музыки).
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
канифоль
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 12:56:03
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение канифоль »

Знаю что вопрос баян, но как правильно узнать сколько ампер выдает трансформатор а впоследствии и его мощность, (как и какую нагрузку подключить)? трансформатор весит где-то полкило, опознавательных знаков нет, выходное напряжение 54v (предположительно был демантирован с музыкального центра)
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Философский Кот »

канифоль писал(а):Знаю что вопрос баян, но как правильно узнать сколько ампер выдает трансформатор а впоследствии и его мощность,

Ответ такой же боянный, как вопрос :) По мощности - прикинуть по железу по-научному на глаз :) Потом замерить напряжения на вторках. Глянуть, каким проводом намотаны. Судя по весу, транс, наверное, ватт на 80 плюс/минус неизвестная величина. Легче всего сделать замеры железа и вбить в прогу. С точностью +/- 10-20% можно узнать на какую мощность транс этот намотан. Раз транс от муз. аппаратуры, то индукция там, имхо, 1-1,2 Тл. Это тоже можно попробовать вбить прогу.
Ну, самое простое - это постепенно нагружать транс. Если он нагрелся до 35-40 градусов за полчаса-час работы, то, скорее всего, мы нагрузили его номинально. :tea:
Изображение
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jhons »

канифоль писал(а):Знаю что вопрос баян, но как правильно узнать сколько ампер выдает трансформатор
В принципе заводской можно и по проводу. Вроде как есть стандарт для Ш 2А/мм2, для ШЛ 2.5А/мм2.
Это глянь http://oldoctober.com/ru/transformer/#11, там можно определится с мощью и по магнитопроводу и по проводу... особенно по первичке, она определяет.
Аватара пользователя
serg-nu
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2012 16:35:07
Откуда: Хмельницкая обл. Украина

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение serg-nu »

Хочу спросить на счёт выпрамителя ВСА 111 К, можно ли применить его для питания електродвигателей низковольтних. В основном интерес(ето основной движок и максимальная мощность подключения) для Электродвигателя постоянного тока, последовательного возбуждения 27В 175Вт. Подскажите плиз.
zoft
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт май 07, 2013 00:43:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение zoft »

Всем доброго времени суток!
Есть такой вопрос по питанию цепи управления (транс + диодный мост + кондер) - в итоге напруга медленно (в течении 10-20 с) падает с 24 В до 5-6 В. В чем может проблема?

Параметры:
Транс ТОСМ1-0,05 380В/19В
Диодный мост KBPC5010
Кондер HP3 2200 мкФ, 63 В

В качестве нагрузки (все подключено параллельно):
Световой индикатор 24В, <=20мА
Два реле Relpol RM94P-24-W + модуль M31G с защитой от самоиндукции и светодиодом.

При включении питания лампа загорается, светоиндикатор на первом реле не светится, но катушка включается. Катушка второго реле вообще не включается. В течении 10-20 с лампочка медленно тускнеет.

Если выкусываю на хрен кондер - все прекрасно работает, светоиндикаторы на реле в том числе.

Т.к. я в этом деле новичок, то не могу понять в чем проблема - мне кажется не хватает емкости кондера, разов так в 5-6 (судя по просадке напруги), но так ли это?

Спасибо всем, кто просветит.

ЗЫ Детали подбирал не я, какие выдали, с такими и работаю. Но, если надо - поменяю ...
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Seriyvolk »

Кондёр хоть правильно впаял?
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ranger93 »

А трансик то каких размеров? Если я не ошибся, то он на 50мВт? Либо я искать не умею...

А, это я походу читать не умею, это в КВт, то есть 50 вт, нормально.

Что за дурость, здесь мощность пишут в VA, когда дана она в kVA...
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
Аватара пользователя
ValBag
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Сб сен 06, 2008 12:56:13

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ValBag »

Собран макет сетевого Flyback. Выход 25 В, 2,6 А. В цепи первичной обмотки стоит супрессор 1.5KE180. Выбросы отсекает эффективно - проблем с нагревом ключевого транзистора нет. Но, греется черезмерно сам супрессор. Кто какие методы отвода тепла использует в таких случаях? Корпус у него круглый, неудобно крепить к радиатору, а в плоских корпусах типа "ТО..." таких вещей не нашел.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Seriyvolk »

Охлаждать либо по полигонами печатной платы, либо напаять медные пластинки ему на ноги.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
zoft
Родился
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт май 07, 2013 00:43:15

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение zoft »

Seriyvolk писал(а):Кондёр хоть правильно впаял?

Плюс к плюсу диодного моста, минус к минусу ...

Транс действительно на 50 Вт, т.е. нагрузка до 2 А.

По схеме от него всего питаются 6 катушек реле и 5 лампочек, мощности хватает.

А вот че с кондером напруга падает - никак не пойму ...

Где копать-то?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

ValBag, 1.5KE220 поставь, будет меньше греться. а лучше RCD-клампер сделай с диодом FR207, еще меньше греться будет.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Alter Ego
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: Ср май 01, 2013 22:37:08
Откуда: Украина

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Alter Ego »

ValBag, супрессор можно установить приподнятым
над платой, не укорачивая его выводы - они будут служить радиаторами.
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Философский Кот »

Не так давно вот тут: viewtopic.php?f=11&t=33756&start=2140
я спрашивал про расчёт трансов, точнее, первички (от полумоста) на сердечник от строчных трансов (больших типа ТВС110-ЛА). Имеются у меня 5 сердечников, все марки М2000-НМС. Буква "С" в конце, как я нагугливал раньше, значит, что сердечник может работать в более сильных магнитных полях, чем обычные, которые только до 0,2Тл допускают индукцию. А эти - до 0,35Тл.
В общем, по расчётам я могу намотать 23 витка, индукция будет 0,27Тл и нагрев сердечника не превысит 50 градусов.
Вот, сегодня решил провести лабораторную работу :))
Намотал я, значит, 26 витков первички, а то стрёмно. Беру один сердечник без вторички и насаживаю на него только первичку и стягиваю. По питанию в разрыв лампочку 100Вт всунул (индикация ХХ :))) ).
Врубаю, лампочка вспыхивает от заряда ёмкостей и тускнеет. Но не до конца! Спираль остаётся красной. Ток замерять я не стал, а стал замерять температуру сердечника. Она спокойно переваливала за 50 градусов. Накинул я ещё 2 витка... Взял другой сердечник, пока тот остывал. Та же самая картина, только чуть дольше нагревался (это уже 28 витков).
Накинул ещё 2 витка. Все сердечники с разбросом +/- 3-4 градуса греются минут за 7-8 до 45 градусов.
Печаль какая-то. Неужели со временем у этих ферритов так сильно едут характеристики? :dont_know:
Изображение
Аватара пользователя
ValBag
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Сб сен 06, 2008 12:56:13

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ValBag »

Спасибо за советы по супрессору.
Забыл упомянуть, что прижатый к корпусу небольшого радиатора, супрессор имеет температуру корпуса, приближающуюся к 100 град. Так что, такие меры, как охлаждение полигонами или выводами не имеют смысла.

Starichok51, да, я уже тоже подумывал, чтобы сменить супрессор на более высоковольтный. RCD клампер пробовал, но на макете не смог отладить из-за высоких эм. помех и решил остаться на 1-ом варианте.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

Философский Кот, мощность потерь в сердечнике для этого феррита программа считает не правильно.
и дело не в старении феррита, а в частотных потерях, которые растут быстрее, чем растет частота. не забывай, что этот сердечник работает в телевизоре на частоте 15,625 кГц, и там можно полно использовать размах индукции. а ты увеличил частоту более, чем в 2 раза. и я тебя предупреждал, что феррит при таких индукции и частоте будет перегреваться.
к тому же, ты используешь его в двухтакте, а в телевизоре однотакт, а это, грубо, размах индукции в 2 раза меньше, чем в двухтакте. то есть, ты сознательно многократно увеличиваешь мощность потерь против телевизионного применения.
и на частоте 37 кило для него окажется, что можно применить практически те же самые 0,2 Тесла.
и 7-8 минут для определения нагрева - это очень мало, нужно не менее 30 минут выдержать.
Alter Ego писал(а):ValBag, супрессор можно установить приподнятым
над платой, не укорачивая его выводы - они будут служить радиаторами.

полная ерунда. как тонкая проволока может служить радиатором?
выводы оставлять минимальной длины, чтобы плата служила радиатором.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jack_A »

zoft писал(а):А вот че с кондером напруга падает - никак не пойму ...


Пробит кондер. Попробуй поменять.
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Философский Кот »

Starichok51 писал(а):мощность потерь в сердечнике для этого феррита программа считает не правильно.

Это я уже понял, когда вспомнил, как рассчитывал транс на этом сердечнике и программа показала 5кВт габаритки :?
Starichok51 писал(а):не забывай, что этот сердечник работает в телевизоре на частоте 15,625 кГц,

Точно, а я, вот, забыл... :roll:
Хмм, всё сходится...
А если я частоту полумоста задам 25кГц, например, то мне удастся эффективнее использовать этот феррит? Ну, хотя бы, чтоб КПД на ХХ не такой страшный был? :facepalm:
Изображение
Ответить

Вернуться в «Питание»