Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

vlad465 писал(а):На люминь не клеил, возможно у эпоксидки к нему адгезия плохая.
А клей действительно эластичней эпоксидки?

После высыхания мне кажется чем то похоже на резину. Сохнет очень быстро. Через час можно уже пользоваться. Удаляется так же легко. Подцепляешь край и снимаешь целиком. На раме даже следов не остается. Удобная штука. Тока воняет сильно пока жидкий.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
feser
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 16:45:57

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение feser »

mial писал(а):
vlad465 писал(а):На люминь не клеил, возможно у эпоксидки к нему адгезия плохая.
А клей действительно эластичней эпоксидки?

После высыхания мне кажется чем то похоже на резину. Сохнет очень быстро. Через час можно уже пользоваться. Удаляется так же легко. Подцепляешь край и снимаешь целиком. На раме даже следов не остается. Удобная штука. Тока воняет сильно пока жидкий.

mial ты раму шлифуешь? у меня он совсем не легко снимался, особенно там где попал на голый алюминий... с наждачкой и матом. :shock: щас поколупал, тоже самое не снимается а отскребается. :shock: Изображение
Последний раз редактировалось feser Пт май 17, 2013 19:39:34, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

feser писал(а):mial ты раму шлифуешь? у меня он совсем не легко снимался, особенно там где попал на голый алюминий... с наждачкой и матом. :shock:

Рама шлифованая, трудностей с отделением вроде не было. У меня рамы были сразу с сеткой. Когда экспериментировал с номерами клеил несколько раз. Проблем с отделением не было. Конечно островки оставались, срезал канцелярским ножом. До металла не зачищал, просто клеил поверх остатков если были.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
feser
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 16:45:57

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение feser »

mial писал(а):
feser писал(а):mial ты раму шлифуешь? у меня он совсем не легко снимался, особенно там где попал на голый алюминий... с наждачкой и матом. :shock:

Рама шлифованая, трудностей с отделением вроде не было. У меня рамы были сразу с сеткой. Когда экспериментировал с номерами клеил несколько раз. Проблем с отделением не было. Конечно островки оставались, срезал канцелярским ножом. До металла не зачищал, просто клеил поверх остатков если были.

На p-plata клей брал? у меня знакомый привез банку для себя, ну и мне перепало. :lol:
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Странно мне все таки. Вы пытаетесь использовать дорогостоящие, фирменные, так сказать, предметы и рекомендуете их всем остальным, забывая что спрашивают здесь люди которые могут банально не иметь возможностей (нет денег как у меня, слишком далеко живут и так далее) преобрести все это. А как только появляется человек который говорит как можно это обойти вы говорите что не выйдет. Но у меня получается. Например сейчас про клей. Пускай даже сорвет за 3 месяца. Что мешает переклеить? Эпоксидка стоит 100 рублей за пол литра и продается везде, клей же можно купить мало где, да еще и стоит как чугунный мост. Вот как же так?
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
feser
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 16:45:57

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение feser »

fenix72x писал(а):Странно мне все таки. Вы пытаетесь использовать дорогостоящие, фирменные, так сказать, предметы и рекомендуете их всем остальным, забывая что спрашивают здесь люди которые могут банально не иметь возможностей (нет денег как у меня, слишком далеко живут и так далее) преобрести все это. А как только появляется человек который говорит как можно это обойти вы говорите что не выйдет. Но у меня получается. Например сейчас про клей. Пускай даже сорвет за 3 месяца. Что мешает переклеить? Эпоксидка стоит 100 рублей за пол литра и продается везде, клей же можно купить мало где, да еще и стоит как чугунный мост. Вот как же так?

Начнем с того что не "пытаемся использовать" а успешно ИСПОЛЬЗУЕМ, теперь к цене... вы что всерьез полагаете что используя колготки, сопли и цемент можно много сэкономить и иметь хоть какой-то результат? в таком случае зачем вы пытаетесь паяльную маску использовать? рисуйте рейсфедером, красьте зеленым цапон-лаком и радуйтесь экономии. О стоимости: маска стоит 200-260 рублей, клей 60р сетка 90р, с колготанами, шторками и.т.д. вы легко можете угробить маску за более чем 200р, при этом сэкономив 150 рублей! Самому не надоело еще?
P.S. по поводу отдаленности не надо бла-бла, я служил на Камчатке, все там нормально с доставкой, да и из Японии удавалось привезти.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Вопрос в количестве и возможности. На местном стойрынке я куплю пол литра эпоксидки за 120 рублей, клей стоит 60 рублей за 18 грамм. Это примерно 600 рублей за 0,5 литра (я не знаю плотности, допустим). При этом клей для сетки я могу использовать только для сетки, а эпоксидку много где.
Насчет сетки я согласен, тут или с нормальной сеткой или использовать пленочную маску. Опять же если человек спрашивает можно ли использовать маску без сетки или чем заменить сетку следует ответить чем можно заменить сетку. А сетку заменить можно, тут даже статья имеется. В ней наносят маску через органзу и все нормально.
Много чего можно обойти и если спрашивают как это сделать нужно ответить как это сделать. Причем если вы скажите что лучше это хорошо, но если скажите что так нельзя, хотя можно это уже обувалово.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

feser
Я банку покупал, что то около 1 т. р. Не помню уже.
fenix72x
Спор ни очем. Человек спросил можно ли, или лучше... Лучше конечно нормальные материалы применять. Тем более что они реально не дорого стоят. Опять же ту же сетку можно запороть клея эпоксидкой. Мое мнение что экономия тут сомнительная. С нормальными материалами получается сразу и без не нужных экспериментов. Я один из перевых с этого ресурса кто стал применять маску. И наверно вообще первый кто стал использовать шелкографическое сито. И уж поверьте, руки у меня правильно заточены, но просто надоело переводить маску используя органзу, кредитки и того подобные методы. :(
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение LEVV2006 »

Магазин в котором хотел закупиться полная хрень. Маска закончилась. Заглянул на ebay. Кое что есть но правда китайская. Кто ни будь пробовал?
http://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0 ... sk&_sop=15
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

LEVV2006 писал(а):Заглянул на ebay. Кое что есть но правда китайская. Кто ни будь пробовал?
http://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0 ... sk&_sop=15

Тема чуть ниже viewtopic.php?f=8&t=80526
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

Пользуюсь шторной сеткой, купленной в магазине за 150р. 2,5метра. Как называется, не помню, но точно не органза. Никогда никаких проблем с нанесением маски с её помощью не было. Года 2 пользуюсь. Её можно и на раму клеить.

Изображение
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

tvmaster1975 писал(а):Пользуюсь шторной сеткой

Это случайно не антимоскитная сетка?
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

mr_kot
Нет, капроновая шторная ткань. Не тюль. Это под микроскопом, сетка очень мелкая даже для муки, имхо.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Прошло 2 недели, при смешивании компонентов раствор хим. меди не работает... viewtopic.php?p=1670008#p1670008
Так что не прокатило. :(
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Формалиновый раствор наверно испортился? Формалин и так недолго хранится. :(
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

vlad465
Да, формалиновый. Даже формалином не пахнет.
Аватара пользователя
USV
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 07:09:52
Откуда: Белово

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение USV »

Стало быть самый надёжный метод остаётся - смешивание перед использованием . Примерно месяц назад намешал хим медь 5 литров без формалина . Итог - как то не очень бодрое выделение пузырьков и время осаждения меди увеличилось минимум в 2 раза . Но пока работает .
Век живи , век учись (если денег хватит) .
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Калий железосинеродистый и роданистый в растворе был? У меня без формалина раствор живет уже год, специально недавно сравнивал со свежеприготовленным, пузырьки идут одинаково хорошо. :) Часть раствора оставалась на даче, неоднократно замерзала/оттаивала, тоже отлично работает. А при добавлении старого формалина (больше полгода хранился) пузырьки шли заметно медленней, и в бутылке был осадок.
Aleks777
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 17:17:57

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Aleks777 »

USV писал(а):Примерно месяц назад намешал хим медь 5 литров без формалина . Итог - как то не очень бодрое выделение пузырьков и время осаждения меди увеличилось минимум в 2 раза .

Выделение пузырьков это конечный процесс химического меднения, складывающийся в равной степени из работы растворов: сенсибилизации, активации и меднения. Не будет например сенсибилизации (либо раствор начнет умирать ) не будет и пузырьков (либо они будут, но не стой интенсивностью), хотя раствор меднения будет совершено новым и рабочим. Надо еще посмотреть, какому раствору "конец" быстрей приходит.
Аватара пользователя
USV
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 07:09:52
Откуда: Белово

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение USV »

Я и не говорю что он не работает . Но уж как то медленно . А Ruzik пишет что умер раствор , но скорей из-за формалина чем из-за разделения оного . Хотя я в химии полный ноль и это мои догадки . А хотелось бы (как и всем в этой ветке) намешать побольше и отливать по мере необходимости .
Век живи , век учись (если денег хватит) .
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»