Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Философский Кот »

Да, идея, весьма и весьма, неплохая :tea:

Seriyvolk писал(а):а дроссель рассчитать не изволите ли?

Варианты ответов:
1) Да, конечно!
2) Нет, намотаю от балды.

:)))
Изображение
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

подобное предложение уже поступало. в частности, на Казусе.
не все так просто, чтобы иметь оболочку вместе со всеми программами.
во-первых, длина файла, содержащего оболочку вместе со всеми программами, превысит размер, который можно загрузить на форум.
во-вторых, вызывать программу из оболочки можно только в том случае, если имя программы не меняется. но дело в том, что в имени файла содержится номер версии. то есть, имя программы меняется с каждой новой версией.
именно, когда у новой версии новое имя, легко увидеть, что в теме появилась новая версия программы. тем более, что я всегда сообщаю о выходе новых версий. достаточно лишь следить за этой моей темой.
в-третьих, есть еще одна первостепенная причина, чтобы иметь для каждой программы отдельную папку. файлы сохраненных расчетов во всех программах имеют одинаковое расширение .sav. поэтому смешивать сохраненные расчеты разных программ в одной папке нельзя.
в-четвертых, на настоящее время опубликовано 18 программ. далеко не всем нужны все 18 штук, каждый качает только те программы, которые ему нужны.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

1.Саму прогу можно разместить где угодно, да и здесь можно разместить в многотомном архиве.
2. Ну это решаемая проблема просто будет меняться номер версии всей программы, а дочерние программы останутся с одним именем. Можно просто последние 4-6 символов не учитывать.Приёмов куча.
3. Для каждой программы можно иметь свою папку, и отдельную папку для файлов с сердечниками.
Starichok51 писал(а):программах имеют одинаковое расширение .sav. поэтому смешивать сохраненные расчеты разных программ в одной папке нельзя.

Винда принимает и 4 символьные расширения, тога можно привязать каждый файл к своей программе.
Я пробовал сделать сам( давно ) может сей час всё подругому, но если ваши программы вызывать из других программ, то они почему то перестают видеть сердечники. Я конечно не спец в программировании, наверно чего то не так делаю. Но другие проги нормально работают.
4. Я тоже редко пользуюсь этими программами. Вернее пользовался двумя, несколько раз. Но имею все кроме расчётов частоты.
Я думаю что 90% пользователей, тоже качают все. Они не большие .
Я плохо ориентируюсь а иностранных названиях этих программ, и пока найдёшь нужную приходится запускать несколько и читать что они делают, неудобно.
Может в самом деле удалить лишнее, но опять же многие на форуме ими пользуются, и подкорректировать чей нибудь расчёт будет не возможно.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

в первом посте есть описание к каждому названию, что делает программа.
не у всех быстрый безлимитный интернет, чтобы из-за одной новой программы качать новый многотомный архив.
на настоящий момент я против такой программы-оболочки.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Жираф боольшой ему видней.( В.С. Высоцкий)
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение DX168B »

Starichok51 писал(а):во всех программах файлы материалов абсолютно одинаковые.
какой материал ты добавлял? и покажи свой созданный файл.

К сожалению, по коммерческим соображениям не могу. Информация не подлежит раскрытию.
(Реально - сам не люблю такие пункты в контрактах на поставку, но ничего не могу поделать)
Покажу только выставленные параметры.

В конце файла есть параметры:

Начальная проницаемость

Код: Выделить всё


mu 
= 2500

В даташите указано значение Мю +\-25%
По графику, данное значение почти не меняется вплоть до 200 кГц
После, начальная проницаемость начинает экспоненциально расти.
Пик роста начальной проницаемости достигается при частоте 900кГц и далее падает практически до нуля на частоте 2 МГц.

Максимальная индукция

Код: Выделить всё


Bmax 
= 0,38
Bmmax 
= 0,38

При температуре 25 градусов Цельсия, максимальная индукция составляет 510 mT,
а при температуре 100 градусов - 410 mT
Не стал рисковать и выставил 380mT

Остаточная намагниченность

Код: Выделить всё


Br 
= 0,130



Разделы [F_25] ..... [F_1000]
Как я понял - это таблица потерь при различных амплитудах индукции и различных частотах.
Таких данных там нет. Есть только потери при трех вариантах индукции с частотами против температуры.
Кривые по оси Y - это потери (kW/m3) при:
25kHz - 200 mT
100kHz - 200mT
200kHz - 100mT
По оси X - температура магнитопровода.
Заполнил все единицами.
Пусть потери считает неправильно - это было не сильно критично.
Да и проблем не возникло в плане потерь при испытаниях. Если бы были проблемы - то стал бы разбираться с этим.
Те более, по графику, потери падают с ростом температуры. Самые минимальные потери - при 100 градусах.

Для моего проекта этого хватило. Использовалась частота 30 кГц для обратноходовой топологии.
Амплитуду индукции разогнал до 230mT, думаю, проблем быть не должно.
Девайс испытывался в жестких перегрузах и суровых условиях. Проблем с ним нет до сих пор (спустя год).
Да и программа все посчитала правильно. (сравнивал с ручным расчетом)
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

молодец, ты все правильно понял.
да, это таблица потерь при различных амплитудах индукции и различных частотах.
там, в графиках, обычно кривые (или прямые) приводятся для неизменной частоты, а индукция меняется по оси Х.
поэтому на графике не может быть всего одной точки (25kHz - 200 mT или для другой комбинации частота/индукция).
итого имеются несколько линий для разных частот. по этим линиям я и составляю файлы материалов.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение DX168B »

К сожалению, описанного графика не нашел. Там их всего четыре.
Проницаемость против частоты.
Проницаемость против температуры.
Индукция против напряженности при различных температурах
И вот этот график:
Изображение

Придется выпрашивать более подробные данные у поставщика
или ставить опыт с измерениями. (точность конечно будет совсем приблизительной, но за-то хоть что-то для приблизительной оценки)

Ладно. Спасибо Вам за помощь. :)
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

такие графики и для других ферритов есть - это зависимость потерь от температуры.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение DX168B »

Ну это я понял. О нем я писал два поста выше.
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение isx »

Вечер добрый!
Подскажите пожалуйста, как мне правильно рассчитать трансформатор в программе ExcellentIT.
Нужно из входного напряжения 12В сделать переменное 15? как правильно произвести расчёт?

Есть мысль рассчитать транс на выходное напряжение: 15 - падение напр. на диоде * 1.44 (применив расчёт для мостовой схемы выпрямления). Не знаю вот правильно или нет? :solder:
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

А вы в курсе что к трансформатору ещё полагается преобразователь, это такая электронная схема.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение isx »

упс... забыл совсем.. схема мостовая...
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

isx писал(а):Нужно из входного напряжения 12В сделать переменное 15? как правильно произвести расчёт?
Переменное переменному рознь, вам синус или прямоугольник, или модифицированный синус, какая частота?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение mr_kot »

isx писал(а): 15 - падение напр. на диоде * 1.44

А что за коэффициент 1.44? Для синусоиды вроде 1.41 (корень с 2). Но на выходе преобразователя получить синусоиду будет сложно.
И к чему эти все изыскания, если с выхода БП заводится сигнал ОС на ШИМ контроллер, который и будет поддерживать 15 В на выходе. Я так понимаю, если речь зашла о мостовой схеме выпрямления, то нужно все-таки 15 В постоянки?
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение isx »

прямоугольник, частота 40кГц. Просто мне нужен обычный расчёт, но без выпрямителя чтоб была амплитуда на выходе 15В.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Рассчитать как обычно для мостовой схемы выпрямления, толко падения на диодах поставить 0 вольт поскольку диодов не будет.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение isx »

А в программе разве нет учета повышения напряжения на конденсоторе?
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Murlock »

какой такой учет повышения напряжения? конденсатор всегда заряжается до амплитудного значения. или меньшего, если есть дроссель, дедтайм и нагрузка.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение mr_kot »

А с какой радости оно должно повышаться? Забудьте за синусоиду. Да и речь вроде шла о переменке на выходе - какой конденсатор?
Вы бы сначала определились, чего хотите, а уж потом...
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Ответить

Вернуться в «Питание»