Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

Ruzik писал(а):serg-h
Как проверил наличие палладия и фотку этих кондеров если не трудно можно?


Такой вопрос, неужели выгодно в пересчете за грамм металла, покупать конденсаторы?
есть экономическое обоснование?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

savvey
Если бы так просто можно было взять грамма три палладия, то конечно, с конденсаторами не стоит возится. Но не все так просто.

И еще, конденсаторы не обязательно покупать, я вот набрал кучку и сделал.

По этому патенту, что куда вливают, концентрат олово палладий в раствор NaCL или раствор NaCl в концентрат?
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

Ruzik писал(а):ПАВ еще туда?


ага, причем это, вариант фторированного полиэфира, гораздо более продвинутый аналог ПЭГ,
и с учетом раствора сурфактанта, выходит 0,4 палладия на литр
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

Ruzik писал(а):savvey
По этому патенту, что куда вливают, концентрат олово палладий в раствор NaCL или раствор NaCl в концентрат?


после того как коллоид готов - становится уже неважно, как его разбавлять
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Делаю активатор, что то не то, я бы не сказал что термоядерный. В общем посмотрим.
CHIP88
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2012 09:41:23

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение CHIP88 »

Подскажите кто где брал аноды для ванны . Я сделал из медной шинки , купил блескообразующую добавку Chemeta RV . А в инструкции пишут , что с такой добавкой использовать обычные медные аноды нельзя . Так что боюсь испортить электролит . Кто что посоветует .

Почти закончил собирать контроллер для печки , я думаю он будет очень полезен . И паяльную маску сушить и SMD паять . Температуру можно задавать как постоянную , так и по термопрофилю .
Изображение
Контроллер нашел тут - http://monitor.espec.ws/section44/topic207327.html
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Сделал для теста немного активатора с вливанием палладия в олово и обозвал его..
Актитватор суперский. :))

1. SnCl2 - 6 гр. + HCL 7 мл. + 3,5 мл. H20
2. PdCl2 - 0,1 гр. + HCL 3,5 мл. + 3,5 мл. H20
3. NaCl - 50 гр.+ 200 мл. H20 (соль брать с избытком, чтобы на дне осталась не растворенная).
4. ПАВ - моющее средство 1 ч. ложка,
H20 - 20мл., HCL - 20 мл.

1. Взвесил 6 гр. хлорида олова, растворил в 7 мл. солянки добавил 3,5 мл воды.
2. Взял 0,1 гр. хлорида палладия, растворил в 3,5 мл.солянки, добавил 3,5 мл. воды.

Поставил на баню. Олово при растворении гидролизовалось и раствор был мутный, после прогрева раствор стал прозрачным.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Остудил растворы в морозильнике примерно до 6 градусов. Затем каплями из шприца начал добавлять палладий в олово, постоянно помешивая. Процесс добавления длился 5 минут примерно.

Изображение Изображение Изображение

Сначала раствор был синим, потом, зеленым, потом стал коричневым. Температура раствора 10 градусов примерно.

Изображение Изображение Изображение

Тест на кафель не прогретого концентрата, результат нулевой.

Изображение Изображение

Поставил концентрат на баню, с момента как закипело, держал 30 минут постоянно помешивая (периодически).

Изображение Изображение

Тест на кафель, работает.

Изображение Изображение

3. Дальше, взял 200 мл воды, растворил в ней соль NaCl, растворял с избытком (на дне не растворенная соль). Профильтровал раствор.
4. Взял ложку моющего средства, разбавил его водой 20 мл., добавил туда 20 мл солянки, перемешал и влил в раствор с NaCl.


Изображение Изображение Изображение

Затем добавил туда полученный комплекс палладий - олово и хорошо перемешал.

Изображение Изображение

Тест на кафель готового активатора. След виден и трудно смывается.

Изображение Изображение

Активация, хим.медь, работает.

Изображение Изображение

Не знаю долго ли проживет, поставил дату на бутылку, посмотрим. :)
Последний раз редактировалось Ruzik Пн июл 15, 2013 20:53:03, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

CHIP88 писал(а):Контроллер нашел тут - http://monitor.espec.ws/section44/topic207327.html


Все хорошо, только автор снес репозиторий с сорсами. Жаба видно задавила.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

Ruzik писал(а):...
Актитватор суперский. :))
...
4. ПАВ - моющее средство 1 ч. ложка,
...
Остудил растворы в морозильнике примерно до 6 градусов. Затем каплями из шприца начал добавлять палладий в олово, постоянно помешивая. Процесс добавления длился 5 минут примерно.
...
Поставил концентрат на баню, с момента как закипело, держал 30 минут постоянно помешивая (периодически).
...
Не знаю долго ли проживет, поставил дату на бутылку, посмотрим. :)


хорошо, а что за ПАВ и почему только полчаса грелось?
-а, понял, "сорти лимон"... ого!
сколько будет жить - предсказать трудно.
Последний раз редактировалось savvey Пн июл 15, 2013 21:02:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

savvey
ПАВа как такового в чистом виде у меня нет, добавил "Сорти".

Куда больше греть? У меня и так там треть концентрата испарилась.
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

Ruzik писал(а):savvey
ПАВа как такового в чистом виде у меня нет, добавил "Сорти".

Куда больше греть? У меня и так там треть концентрата испарилась.


там обычно пав типа "мыло" (соль жирной к-ты), плюс всякого еще до кучи, да и многовато ложки, мне кажется.

в принципе, маленькие объемы можно просто оставить на "дозревание" только долго это будет.
Аватара пользователя
serg-h
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 16:07:48

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение serg-h »

Отчет "работа над ошибками"

Сходил сегодня на гараж посмотрел на свою стопочку с водочкой палладием.
Вот что увидел
Изображение
Подоставал медные прутки на дне видно чернь
Изображение
Перелил раствор в новую стопочку и повкидывал медь, думаю из раствора еще не весь палладий выпал пусть осаждается дальше(видно пузыри какого-то газа)
Изображение
Сам порошок палладия промыл дистилятом слил и оставил так сушиться
Изображение

Что потом? растворить в солянке с перекисью и выпарить? Правильно?
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

CHIP88 писал(а):Подскажите кто где брал аноды для ванны . Я сделал из медной шинки , купил блескообразующую добавку Chemeta RV . А в инструкции пишут , что с такой добавкой использовать обычные медные аноды нельзя .


электролит не испортите, но зеркальность покрытия может пострадать.

аноды с фосфором достать куда труднее, чем электротехническую медь.

в принципе можно использовать любую чистую электротехническую медь.
можно сварганить титановую коробочку

http://titanov.ru/images/galvanika/anod ... zina-2.JPG
http://www.metakem.com/images/stories/halbzeuge_02.jpg
http://www.arti.com.ru/img/gcat/10/52.jpg

у которой одна сторона, например, в дырочку, в эту коробочку можно насыпать медные отрезки даже от миллиметровых проводов.

эту корзинку оборачивают фильтрующим чехлом - и готово.

в крайнем случае, система фильтрации устанавливается, которая забирает электролит у анодного пространства и прогоняет через отдельный фильтр.

таким образом, проблема отсутствия доступных анодов, и анодного шлама, решается практически полностью за счет усложнения конструкции ванны.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Ruzik как всегда, нет слов. В выходные попробую продублировать твой результат. Я так понимаю вся фишка в температуре и медленном смешивании. Так как при комнатной и достаточно быстром смешивании, тонкой струйкой, такой порядок не приводил к положительному результату?
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

serg-h писал(а):Отчет "работа над ошибками"

Сходил сегодня на гараж посмотрел на свою стопочку с водочкой палладием.


сколько получилось уже?
Аватара пользователя
serg-h
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 16:07:48

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение serg-h »

savvey писал(а):
serg-h писал(а):Отчет "работа над ошибками"

Сходил сегодня на гараж посмотрел на свою стопочку с водочкой палладием.


сколько получилось уже?


Точные весы до 0,01г только едут так что померять пока нечем (те весы что у меня есть меряют до 0,1 г)
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

mial
При комнатной, у меня стабильно получалось только при смешивании с частью рецептурного количества олова.
Много не делай, не дай бог получится еще. :)

Там еще один момент, хлорид олова в холоде долго нельзя держать, начнется кристаллизация. Так что как остыло, сразу нужно мешать. Наверно лучше поставить эту емкость на лед.

serg-h писал(а):Что потом? растворить в солянке с перекисью и выпарить? Правильно?
Да, именно так. Солянки возьми 5 мл. и перекиси 2..3 мл. На такое количество черни больше не нужно.

Как растворишь, фотку раствора сделай.

savvey писал(а):в принципе, маленькие объемы можно просто оставить на "дозревание" только долго это будет.
На сколько? В смысле вообще не греть?
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

Ruzik писал(а):
savvey писал(а):в принципе, маленькие объемы можно просто оставить на "дозревание" только долго это будет.
На сколько? В смысле вообще не греть?


теоретически можно не греть, но сколько нужно при этом ждать, чтоб само получилось- я не знаю, несколько дней это как минимум.

при этом активность будет плавно расти от около нуля до единицы.

такое поведение говорит о том, что по этому методу генерируются более устойчивые промежуточные соединения, но также и о том, что конечные- тоже более устойчивы.

в любом случае, если прогрев при 100 трудно осуществить, из-за небольшого объема и его потери, нужно плотно закрыть крышку банки с нагретым до 90-95 раствора и продолжать нагрев при температуре ниже 100 (как вариант - в скороварке).

это тоже важный момент, раствор устойчив, и его надо "доваривать" до готовности.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

savvey
Совмещенных рецептов на серебре не попадалось?
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

Ruzik писал(а):savvey
Совмещенных рецептов на серебре не попадалось?


попадались... чисто медные и серебряные растворы, но их надо "обкатывать", все только в виде научных статей пока.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»