Выбираем цифровой осциллограф

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


bumbec
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2013 18:16:27

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение bumbec »

Какой осциллограф посоветуете в пределах 200 уе?
62256
Прорезались зубы
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 17:06:15

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение 62256 »

bumbec писал(а):Какой осциллограф посоветуете в пределах 200 уе?

USB? Ну пусть даже Хантек, но сделанный взрослыми китайцами - DSO2090. Но не продукт школьного кружка 6022BE.
А еще лучше - хороший С1-XX. Например, C1-64А. Да в эти деньги можно даже С1-114 найти!
bumbec
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2013 18:16:27

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение bumbec »

У DSO2090 максимальное измеряемое напряжение 5 вольт, максимально допустимое 35 вольт. Получается без щупов 1х100 делать нечего.
Чем отличается DSO5072P от DSO5062B. P серия новее чем B? Что лучше?
Аватара пользователя
TEKTRON
Вымогатель припоя
Сообщения: 558
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 07:42:16

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение TEKTRON »

SmarTrunk писал(а): В двух словах, USB-осциллографы менее распространены, есть их сторонники и противники, но немногие тут ими пользовались. Удобство использования сильно зависит от софта.
Дело не только в удобстве софта, есть и чисто железячные возражения. Дешевое USB-устройство может и не иметь гальванической развязки измерительной части от шасси компьютера, а если питается оно тоже от USB, значит скорее всего это так и есть. Если такой гаджет подключен не к ноутбуку - последствия не очень приятные, мягко говоря :) ...
bumbec
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2013 18:16:27

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение bumbec »

TEKTRON. Назовите недешевый USB осциллограф имеющий гальваническую развязку? Назовите советский осциллограф имеющий гальваническую развязку?
62256
Прорезались зубы
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 17:06:15

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение 62256 »

bumbec писал(а):TEKTRON. Назовите недешевый USB осциллограф имеющий гальваническую развязку? Назовите советский осциллограф имеющий гальваническую развязку?

пардон, интерфейс USB появился после СССР. Обычные советские осциллографы - все имели развязку с сетью, трансформаторную.
Изоляция осциллографа от корпуса компьютера преследует ряд задач:
- защита USB порта (и ПК целиком) от выгорания
- уменьшение уровня помех на экране осциллографа
- защита исследуемого устройства от помех и наводок из ПК
- уменьшение емкости, вносимой к исследуемому устройству относительно земли/электросети
- защита исследуемого устройства от ~110 вольт (или от земли, в случае заземленного компьютера)
- возможность на одном ПК иметь несколько развязанных между собой осциллографов чтобы одновременно наблюдать сигналы в разнопотенциальных цепях/устройствах.
Часть этих задач может быть решена при помощи ноутбука на аккумуляторе.

А чтоб найти изолированный USB осциллограф - просто вбить в google: изолированный usb осциллограф, и ещё: isolated usb oscilloscope.
bumbec
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2013 18:16:27

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение bumbec »

- защита исследуемого устройства от ~110 вольт (или от земли, в случае заземленного компьютера)
Советские осциллографы никто конечно же не заземлял.
Исследуемое устройство должно быть развязано от сети. Осциллограф(любой) и компьютер должны быть заземлены.
62256
Прорезались зубы
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 17:06:15

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение 62256 »

bumbec писал(а):- защита исследуемого устройства от ~110 вольт (или от земли, в случае заземленного компьютера)
Советские осциллографы никто конечно же не заземлял.

дома не заземляли, а на производстве, в уч заведениях и проч - обязательно.
По крайней мере, пока металлические корпуса были - это мудрое требование.

bumbec писал(а):Исследуемое устройство должно быть развязано от сети. Осциллограф(любой) и компьютер должны быть заземлены.

заземление осциллографа означает заземление его входа (в большинстве случаев).
Аватара пользователя
Vit_is
Грызет канифоль
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2011 21:23:22
Откуда: LN36XI

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Vit_is »

Всем привет!
Помогите мне пожалуйста с выбором, ни как не могу решить какой приобрести АКИП-4115/4А или АКИП-4122/2. :dont_know:
По основным характеристикам они однотипны, а у 4122 очень большой, заманчивый экран, но в наворотах особо сильно не нуждаюсь.
Какой купить, что надежнее и лучше?
Vista
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 00:42:29

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Vista »

Vit_is писал(а):Всем привет!
Помогите мне пожалуйста с выбором, ни как не могу решить какой приобрести АКИП-4115/4А или АКИП-4122/2. :dont_know:
По основным характеристикам они однотипны, а у 4122 очень большой, заманчивый экран, но в наворотах особо сильно не нуждаюсь.
Какой купить, что надежнее и лучше?

Лучше купить оригинал. АКИП-4115/4А это тот же Siglent, но по наглым ценам. АКИП-4122/2 это Owon, и тоже по наглым ценам.
Все, что под брендом АКИП стоит всегда сильно дороже того, что можно купить под брендом самогО производителя. Оно Вам надо?
По моделям смотрите сами. Ищите и обрящете. Оба скопа хорошие, своих денег стоят.
Аватара пользователя
belaga
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вт июн 19, 2012 21:17:07

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение belaga »

Лучше уж OWON взять, большой экран с хорошим разрешением лишним никогда не будет. И встроенный VGA тоже приятно :wink:
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Прист »

Vit_is писал(а):Помогите мне пожалуйста с выбором АКИП-4115/4А или АКИП-4122/2

на самом деле все зависит от того, для каких целей вы его хотите приобрести. У АКИП-4122/2 длиннее память, больше экран, но проблемы с математикой и видеосинхронизацией, внешние материалы попроще.
АКИП-4115/4А подобротнее, но память 1М, сам экран поменьше.
Лично мне больше нравится АКИП-4115

Vista писал(а):Лучше купить оригинал. АКИП-4115/4А это тот же Siglent, но по наглым ценам.

единственная цель вашего присутствия здесь плеваться в сторону АКИПа :) но не завирайтесь :)
стоимость АКИП-4115/4А составляет 18 420 руб. включая НДС (и не забываем, что котам еще дается скидка :) )
родной, не адаптированный под нашу Родину, аналог АКИП-4115/4А это SDS1102CML
его цена в РФ или тут или тут

на международных барахолках типа алиэкспрес он стоит 630$ + все налоги, пошлины и перевод цены в рубли получается 25600 руб.

Vista, вы еще не заметили, что уже давно плюетесь против ветра? :)
Последний раз редактировалось Прист Пн авг 12, 2013 11:35:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Vit_is
Грызет канифоль
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2011 21:23:22
Откуда: LN36XI

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Vit_is »

Прист писал(а):АКИП-4115/4А подобротнее


Спасибо за ответ.
Теперь я определился с выбором :))
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Прист »

Vit_is писал(а):Спасибо за ответ.
Теперь я определился с выбором :))

если ваш выбор пал в нашу сторону, то при оформлении заказа не забудьте мяукнуть, что бы дали скидку :beer:
Аватара пользователя
Vit_is
Грызет канифоль
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2011 21:23:22
Откуда: LN36XI

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Vit_is »

Прист писал(а):и забываем, что котам еще дается скидка

Скидки не будет? :shock:
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Прист »

Vit_is писал(а): Скидки не будет? :shock:

котам конечно скидки есть :)
это представителям собачьих скидки нет :)
"не" пропало; видимо, как раз, собачьи вместо скидки и утащили :oops:
Аватара пользователя
Vit_is
Грызет канифоль
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2011 21:23:22
Откуда: LN36XI

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Vit_is »

Уважаемый Прист, еще один вопрос, как на экране осциллографа будут выглядеть прямоугольные импульсы к примеру 100 кГц промодулированные синусоидальным сигналом частотой 50 Гц, хотя бы одна полуволна?
У меня два варианта осциллографа HPS10 и USB BM8021, откровенно говоря они такое показывают, что шерсть дыбом встает, а аналоговый справляется с этим отлично. Если есть такая возможность покажите пожалуйста.
Заранее прошу прощения за создания лишних неудобств.

P.S. Может кто наблюдал такую форму сигнала, как справляются цифровые осциллографы данного типа?
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Прист »

Vit_is писал(а):как на экране осциллографа будут выглядеть прямоугольные импульсы к примеру 100 кГц промодулированные синусоидальным сигналом частотой 50 Гц, хотя бы одна полуволна?

выглядеть будет вот так

Изображение

проблема проявляющаяся в ваших "плюшевых" осциллографах стоит в недостатке частоты дискретизации, которая выходит из следующего - время записи цифрового осциллографа прямо пропорционально длине памяти и обратно пропорционально частоте дискретизации или Время записи = (Длина памяти)/(Частота дискретизации); отсюда получаем, что при выбранном времени записи (оно же время развёртки) Частота дискретизации= (Длина памяти)/(Время записи)
у вашего осциллографа HPS10 длина записи вообще 256 точек (это мало для чего пригодно), а у BM8021 3000 точек (не густо, но сойдет),
поэтому при той развёртке, что вы выбрали, частота дискретизации стала меньше, чем 100кГц (несущая вашего АМ сигнала) и вы уже не можете видеть эту несущую, а только ее стробоскопическое преобразование вниз + наложенная АМ модуляция (от вида этой смеси шерсть и встала дыбом)

АКИП-4115 имеет память 1М, что позволяет ему сохранить частоту дискретизации 250 кГц (она выделена на картинке) и видеть АМ сигнал, но если я сделаю развертку еще медленнее на один шаг, то и памяти 1М уже не будет хватать :) будет нужен осциллограф с бОльшей длиной памяти, что позволит иметь бОльшую частоту дискретизации.

Цифровым осциллографом надо тоже уметь пользоваться и знать его особенности.

С1-92 - если не за даром, то его цена равна цене желтого метала в нем :)
Вложения
ADS00001.png
(8.59 КБ) 3420 скачиваний
Аватара пользователя
Vit_is
Грызет канифоль
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2011 21:23:22
Откуда: LN36XI

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Vit_is »

Спасибо Вам большое, теперь не осталось ни каких сомнений в выборе АКИП 4115
62256
Прорезались зубы
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 17:06:15

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение 62256 »

Прист писал(а):у вашего осциллографа HPS10 длина записи вообще 256 точек (это мало для чего пригодно)

этого достаточно для замены аналогового осциллографа (при условии наличия пикового режима). У аналогового осциллографа толщина линии луча обычно больше, чем ширина экрана/256.
Ответить

Вернуться в «Измерения»