Была мысль использовать диф. усилители от АД, ибо OP7 требует двухполярого питания.. это уже стационар получается..rl55 писал(а):]Дело не в синусе и стабильности частоты, а в самом способе измерения, поэтому столь сложные изменения схемы не оправданы.
Измерение и измерители ESR
- MaximusAries
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 656
- Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 11:27:38
- Откуда: Сочи
- Контактная информация:
Re: Измерители ESR
«Если факты противоречат теории, нужно выбрасывать теорию, а не факты». @ А.Ю. Скляров.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.
--------
Светлой памяти Андрея Юрьевича Склярова.
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Измерители ESR
Borodach писал(а):В восьмом Радио доработка
Это не доработка, а тупая замена мелкосхемы

Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Re: Измерители ESR
Удалось таки победить пленочный конденсатор К73-17 9,4мкФ!Измеритель-MAX253 200кГц.Стрелка не зашкаливает! 
http://img.radiokot.ru/files/58840/4sfqvkpma.JPG

http://img.radiokot.ru/files/58840/4sfqvkpma.JPG
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Измерители ESR
поднял бы в генераторе Simurg частоту до 200 герц, тоже нуль поймал бы
добавлю
попользовался тут немного супер прибором-измерителем епс, ну что могу сказать, ули толку, что он точно измеряет епс, если в схеме каждому элику параллельно стоит керамика. Мой говенный пробничек в определении неисправных эликов на плате монитора обскакал суперприбор как мустанг хромую клячу. а когда выпаял вот тут уж по супер прибору конечно различил отличие в галимых эликах в1- 100-единиц доли ом, (по пробнику то все примерно одинаково казали), но только, как говорится, кому это и нах надо
Вердикт: для ремонтов в схеме лучше все-же пробник,
а для отбраковки из кучи, и суперприбор сойдет
ПРавда, если супер прибор показывает еще и емкость, можно догадаться по емкости, что элик "мягкий", но в моем случае для измерения емкости надо было переключать вид измерения
rl55 писал(а):Дело не в синусе и стабильности частоты, а в самом способе измерения, поэтому столь сложные изменения схемы не оправданы.
добавлю
попользовался тут немного супер прибором-измерителем епс, ну что могу сказать, ули толку, что он точно измеряет епс, если в схеме каждому элику параллельно стоит керамика. Мой говенный пробничек в определении неисправных эликов на плате монитора обскакал суперприбор как мустанг хромую клячу. а когда выпаял вот тут уж по супер прибору конечно различил отличие в галимых эликах в1- 100-единиц доли ом, (по пробнику то все примерно одинаково казали), но только, как говорится, кому это и нах надо
Вердикт: для ремонтов в схеме лучше все-же пробник,
а для отбраковки из кучи, и суперприбор сойдет
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Измерители ESR
Пробники рулят...! 

"Изначально схема генерирует звуковой тон с частотой около 500Гц.
При тестировании конденсаторов(без выпаивания из схемы), если ESR менее 1ома(что считается нормой), частота генерации снижается от 500 до 100Гц пропорционально емкости от 0.1 до 1000Мкф и далее молчит.
Если ESR более 1ома, частота генерации начинает возрастать до (примерно) 5-7 кГц обратно пропорционально значению ESR.
Таким образом, если частота генерации начинает повышаться, или остается неизменной, то конденсатор (в большинстве случаев), следует заменить.
Схема так же может использоваться как звуковой пробник.
При правильно собранной схеме, подбора деталей не требуется.
Транзисторы могут быть любые с h21э более 350".
http://monitor.espec.ws/section30/topic207341.html

"Изначально схема генерирует звуковой тон с частотой около 500Гц.
При тестировании конденсаторов(без выпаивания из схемы), если ESR менее 1ома(что считается нормой), частота генерации снижается от 500 до 100Гц пропорционально емкости от 0.1 до 1000Мкф и далее молчит.
Если ESR более 1ома, частота генерации начинает возрастать до (примерно) 5-7 кГц обратно пропорционально значению ESR.
Таким образом, если частота генерации начинает повышаться, или остается неизменной, то конденсатор (в большинстве случаев), следует заменить.
Схема так же может использоваться как звуковой пробник.
При правильно собранной схеме, подбора деталей не требуется.
Транзисторы могут быть любые с h21э более 350".
http://monitor.espec.ws/section30/topic207341.html
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Измерители ESR
таким прибором можно сыграть симфонию изделие приплыло, при обилии дохлых элов 
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Измерители ESR
Почему бы и не сыграть, если слух имеется ... ? 
Re: Измерители ESR
Продолжение.
Измеритель ESR MAX253
viewtopic.php?f=10&t=12264&start=2320
Стрелка не зашкаливает-это самый главный позитив.Оказывается можно таким способом измерять практически любые типы неэлектролитических конденсаторов!По крайней мере перемерял все имеющиеся в наличии типы пленочных конденсаторов-отличные результаты.
Схема.Все изменения свелись к подбору трансформатора,резистора R2 и регулировке питания.
Трансформатор выпаян из сгоревшего БП
http://img.radiokot.ru/files/58840/4u05xz8xv.JPG
Трансформатор
http://img.radiokot.ru/files/58840/4u07g7hmn.JPG
R2-0,1Ом
Uп-8в
Отличие от пинцета Simurg
Один трансформатор
Отсутствие проблем с генератором-все в одной МС
Широкий диапазон-0,001...30Ом
Измерение неэлектролитических конденсаторов малой емкости
По сути получился универсальный измеритель ESR электролитических и неэлектролитических конденсаторов,с чем всех и поздравляю.Плюс защита от заряженнных литов,естественно без фанатизма.
Применение
Поиск неэлектролитических конденсаторов теряющих емкость в схеме-не выпаивая.
Подбор разных типов пленочных конденсаторов по минимальному ESR.
Результаты измерений
Уже приводил результаты измерения пленочного конденсатора МКТ 3,3/100в ESR60-0,01Ом.MAX253-0,01Ом
К73-17 6,9мкФ-1,6...1,7мОм
К73-17 9,4мкФ<1мОм
PS Предлагается тест.Керамический конденсатор КМ 2,2мкФ.Какое ESR у этого конденсатора?
Есть желающие измерить?
http://img.radiokot.ru/files/58840/4u098ha4d.JPG
Измеритель ESR MAX253
viewtopic.php?f=10&t=12264&start=2320
Стрелка не зашкаливает-это самый главный позитив.Оказывается можно таким способом измерять практически любые типы неэлектролитических конденсаторов!По крайней мере перемерял все имеющиеся в наличии типы пленочных конденсаторов-отличные результаты.
Схема.Все изменения свелись к подбору трансформатора,резистора R2 и регулировке питания.
Трансформатор выпаян из сгоревшего БП
http://img.radiokot.ru/files/58840/4u05xz8xv.JPG
Трансформатор
http://img.radiokot.ru/files/58840/4u07g7hmn.JPG
R2-0,1Ом
Uп-8в
Отличие от пинцета Simurg
Один трансформатор
Отсутствие проблем с генератором-все в одной МС
Широкий диапазон-0,001...30Ом
Измерение неэлектролитических конденсаторов малой емкости
По сути получился универсальный измеритель ESR электролитических и неэлектролитических конденсаторов,с чем всех и поздравляю.Плюс защита от заряженнных литов,естественно без фанатизма.
Применение
Поиск неэлектролитических конденсаторов теряющих емкость в схеме-не выпаивая.
Подбор разных типов пленочных конденсаторов по минимальному ESR.
Результаты измерений
Уже приводил результаты измерения пленочного конденсатора МКТ 3,3/100в ESR60-0,01Ом.MAX253-0,01Ом
К73-17 6,9мкФ-1,6...1,7мОм
К73-17 9,4мкФ<1мОм
PS Предлагается тест.Керамический конденсатор КМ 2,2мкФ.Какое ESR у этого конденсатора?
http://img.radiokot.ru/files/58840/4u098ha4d.JPG
Последний раз редактировалось TIGR Вс сен 15, 2013 01:23:18, всего редактировалось 1 раз.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
-
bob1
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 453
- Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20
- Контактная информация:
Re: Измерители ESR
В документе есть тангенс угла потерь на частоте синуса 1000 Гц.TIGR писал(а):PS Предлагается тест.Керамический конденсатор КМ 2,2мкФ.Какое ESR у этого конденсатора?
Re: Измерители ESR
Фото работы измерителя ESR MAX253 200кГц
Пинцет
http://img.radiokot.ru/files/58840/4v22o3k43.JPG
Конденсатор 10мкФ/475в Dukati
http://img.radiokot.ru/files/58840/4v24nfshy.JPG
Конденсатор К73-16 22мкФ/63в
http://img.radiokot.ru/files/58840/4v25vkxcz.JPG
МБМ 4мкФ/160в
http://img.radiokot.ru/files/58840/4v4ueyrs1.JPG
Конденсатор К50-6 2000мкф/50в
http://img196.imageshack.us/img196/6171/rhaw.jpg
Конденсатор К71-7 0,05мкФ
http://img.radiokot.ru/files/58840/4v6c3vt51.JPG
Конденсатор К73-9 220nF
http://img.radiokot.ru/files/58840/4vnadusbz.JPG

Пинцет
http://img.radiokot.ru/files/58840/4v22o3k43.JPG
Конденсатор 10мкФ/475в Dukati
http://img.radiokot.ru/files/58840/4v24nfshy.JPG
Конденсатор К73-16 22мкФ/63в
http://img.radiokot.ru/files/58840/4v25vkxcz.JPG
МБМ 4мкФ/160в
http://img.radiokot.ru/files/58840/4v4ueyrs1.JPG
Конденсатор К50-6 2000мкф/50в
http://img196.imageshack.us/img196/6171/rhaw.jpg
Конденсатор К71-7 0,05мкФ
http://img.radiokot.ru/files/58840/4v6c3vt51.JPG
Конденсатор К73-9 220nF
http://img.radiokot.ru/files/58840/4vnadusbz.JPG

Последний раз редактировалось TIGR Вс сен 15, 2013 23:17:44, всего редактировалось 5 раз.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Измерители ESR
Конденсатор 10мкФ реактивное сопротивление 0.0795 Ом
Конденсатор 22мкФ 0.03617 Ом
расчитано для идеальной емкости на частоте 200кГц
а так как у емкости 22 мк украли Эти же 0,036 ома совместив стрелку с "0" то и получаются показания для 10 МкФ совпадают с расчетными
надо повышать чувствительность
и корректировать фазу
Конденсатор 22мкФ 0.03617 Ом
расчитано для идеальной емкости на частоте 200кГц
а так как у емкости 22 мк украли Эти же 0,036 ома совместив стрелку с "0" то и получаются показания для 10 МкФ совпадают с расчетными
надо повышать чувствительность
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Re: Измерители ESR
bob1
Вы упоминали о параллельно установленных конденсаторах.Провел несколько экспериментов.Нахождение одного из четырех стоящих параллельно с повышенным ESR не представляется возможным.Но...Имеется одна мысля.Держать измеритель емкости на ножках одного из конденсаторов и по очереди по секунд 5-10 греть паяльником каждый.Если при нагреве одного из них емкость начнет резко увеличиваться,тот и будет дохлым.Во всяком случае я это заметил.

Вы упоминали о параллельно установленных конденсаторах.Провел несколько экспериментов.Нахождение одного из четырех стоящих параллельно с повышенным ESR не представляется возможным.Но...Имеется одна мысля.Держать измеритель емкости на ножках одного из конденсаторов и по очереди по секунд 5-10 греть паяльником каждый.Если при нагреве одного из них емкость начнет резко увеличиваться,тот и будет дохлым.Во всяком случае я это заметил.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Измерители ESR
TIGR писал(а):PS Предлагается тест.Керамический конденсатор КМ 2,2мкФ.Какое ESR у этого конденсатора?Есть желающие измерить?
http://img.radiokot.ru/files/58840/4u098ha4d.JPG
На 2,2 мкф не нашёл, но на одну микрофараду показывает 0,013 Ом прибором НВ-11 ...
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Измерители ESR
Нашёл на 2,2мкф К73-11.

НВ-11 показал 2,167мкф и 0,016 Ом епс

НВ-11 показал 2,167мкф и 0,016 Ом епс
Re: Измерители ESR
Пинцет MAX253
1мкФ-0,036Ом
2,2мкФ-0,007Ом

1мкФ-0,036Ом
2,2мкФ-0,007Ом

Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
- otmyavrozok
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 22:38:13
- Откуда: Я просто странник...
Re: Измерители ESR
Котёнок увлёкся идеей собрать для своей лаборатории измеритель ESR/C/L/R
на стрелочном индикаторе. Где-то в теме подобная схемка была,но никак не найду,подскажите,кто помнит,куда она спряталась?
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Измерители ESR
чтото такое проскакивало в журналах радио, годов так 2000 ных.
не очень мудрое решение, огород получится размером с УПС.
так что советую приглянуться к цифровому дисплею и микроконтроллерам.
тем более схем валом, поверенных и отработанных.
а на стрелочнике удобно пробник делать, запоминается сектор на шкале и быстро реагируешь на показания, а цифры их в голове еще обрабатывать надо, много это или мало. и сколько надо.....
не очень мудрое решение, огород получится размером с УПС.
так что советую приглянуться к цифровому дисплею и микроконтроллерам.
тем более схем валом, поверенных и отработанных.
а на стрелочнике удобно пробник делать, запоминается сектор на шкале и быстро реагируешь на показания, а цифры их в голове еще обрабатывать надо, много это или мало. и сколько надо.....
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- Borodach
- Модератор
- Сообщения: 22896
- Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
- Откуда: 10км от Москвы на Север
Re: Измерители ESR
С широкодиапазонным измерением ёмкости не было.
Была вот эта

Кстати, можно собрать на базе вот этой схемы

Если частоту генератора поднять до 100 кгц, то схема с успехом индицирует епс ...
Была вот эта
Кстати, можно собрать на базе вот этой схемы

Если частоту генератора поднять до 100 кгц, то схема с успехом индицирует епс ...
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Измерители ESR
to borodach
а помнишь, ты приводил схему, я еще говорил, что тумблеров как на панели управления самолета?
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=12264&start=2020 вот тута
а помнишь, ты приводил схему, я еще говорил, что тумблеров как на панели управления самолета?
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=12264&start=2020 вот тута
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
- otmyavrozok
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 22:38:13
- Откуда: Я просто странник...
Re: Измерители ESR
Спасибо! Для него (пока)это больше игрушки,но собственноручные
,со стрелкой-прикольнее...