Ламповый усилитель начального уровня

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45985
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение As »

Несколько лет тому назад разбирали мощные ламповые трансляционные усилители, так вот там анодное питание обеспечивал конденсатор не то две, не то четыре микрофарады! Для усилителя в пару киловатт, вроде, не много?.. :)) Для однотакта считаю огромные ёмкости в питании ненужной роскошью, лучше использовать LC фильтр! Если уж так хочется - можно стабилизатор поставить...
Реклама
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение nikola1971 »

А смысл в этом деле? :dont_know:

Скажем так: приходится учитывать мнения тех, кто это реализовал в таких значених и получил, на слух - явное улчшение относительно привычного числа ёмкости в питании. Настоящий экстрим(по габаритам и финансам) - это выбор номинала ёмкости по формуле С=50*I/U :))) Но, этим стоит заняться, когда первый этап построения УМ "начального уровня" уже пройден :)))
А, пока остаётся ждать результаты замеров режимов ламп от undeadter... :tea:
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45985
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение As »

В двухтактном усилителе я ещё понимаю преимущества использования больших ёмкостей в фильтре, но в однотакте - стабилизатор будет иметь преимущества, и в параметрах, и в звучании! Не понимаю я аудиофилов, городить шкафы из бумажных конденсаторов, когда тот же эффект простейший стабилизатор на нескольких транзисторах... :dont_know:
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Философский Кот »

nikola1971 писал(а):приходится учитывать мнения тех,

Ну, не знаю...
Попробуете, расскажете :))
As писал(а):анодное питание обеспечивал конденсатор не то две, не то четыре микрофарады!

Дык, лампы, поди, с током в пару десятков миллиампер, зато напряжение пару киловольт.
As писал(а):лучше использовать LC фильтр!

Так и делаю! :tea:
У меня так идёт: кап 20мкФ, дроссель 2,3Гн, кап 100мкФ, дроссель из первички ТВЗ-1-9 (хз, сколько Гн... 6-7, наверное), кап 330мкФ, от которого питается второй каскад, потом резистор 12кОм, потом кап 47мкФ, от которого питается первый каскад.
Питание оконечника: кап 20мкФ, два дросселя последовательно, намотанные на железе габаритами, как ТВЗ, проводом 0,35 до заполнения. По 650-700 витков вышло или около того (хз, сколько Гн).
Потом кап 330мкФ.

Итог: из динов - тишина, как в гробу 8)
Только если ухо вплотную приложить, то немножко слышно шумок. Это из-за того, что полностью усмирить фокусы 36-х очень сложно :))

As писал(а):стабилизатор на нескольких транзисторах...

А он нужен? :dont_know: Я не вижу смысла. Ёмкости взял с запасом по вольтажу, режимы ламп выставляются (ещё при проектировке уся!) так, чтобы ни в коем случае не использовать лампу полностью по току. Мой усил не боится, например, ситуации такой, когда напряжение будет 350-360В (это максимум при 250В сети), когда норма расчётная 290-310В.
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение El-Eng »

Все проблемы прекрасно решает электронный дроссель с МОП-транзистором. Причем, можно поставить свой на каждый канал и реализовать задержку включения анодного напряжения.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Реклама
undeadter
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2013 19:17:49

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение undeadter »

Что за лампа 6н14п, искал в поисковике он автоматические исправляет на 6п14п, еще нашел pdf док по этой лампе, цоколевка вроде одинаковая, так вот там пишут, что этот триотд придназначен для усиление напряжения высокой частоты в специальной аппаратуре, можно ли его поставить вместо 6н1п? 6н23п пробывал во входном каскаде по звуку показалось хуже. Хочу 6н14п попробывать, но сомневаюсь, что такое возможно
Реклама
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение nikola1971 »

Коэф. "мю", определяющий усиление(Ку=~0,7*"мю"), у неё 25, против 35 у 6Н1П. Режим в рабочей точке другой, лампа относительно низковольтная. Напряжение смещения будет около 1,5В(при Ia=10мА и Ua=90В), что увеличит вероятность перегрузки входного каскада сигналом источника. Цоколёвкой отличается от 6Н1П.
Да, и редко какая лампа меняется просто "перетыком", без подбора режимов(тока/смещения, сопротивления нагрузки, возможно и напряжения питания).
Смысла перебирать разные лампы пока нет. Лучше подумать о выходном каскаде-трансформаторе....мне так кажется :wink:
Аватара пользователя
SergVi
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 12:32:13
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение SergVi »

6Н14П была разработана специально для каскодных усилителей, ктр применяютя в УВЧ. Одна половинка оптимизирована для работы в каскаде с ОК, другая - с ОС, т.е. по внутриламповым емкостям половинки лампы немного отличаются. Применялась в ПТК ламповых ТВ и в некоторых блоках УКВ приёмников. Есть усовершенствованная версия этой лампы - 6Н24П. 24-я по основным параметрам почти то же самое, что и 6Н23П, но, опять-таки, оптимизирована под каскод (т.е. разные межэлектродные ёмкости у триодов). У -14П и -24П цоколёвка одинаковая, но отличается от остальных двойных триодов.
6Н24П иногда применяют вместо 6Н23П, для УНЧ межэлектродные ёмкости не так критичны. На 6Н14П я, честно говоря, схем УНЧ не видел.
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение nikola1971 »

Да, есть там ещё у 6Н14П такая конструктивная особенность, как соединение внутреннего экрана, с сеткой одной из её половинок.
t@nki$t
Грызет канифоль
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Ср дек 01, 2010 23:24:16

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение t@nki$t »

Добрый вечер Всем! Хочу собрать ламповый УНЧ есть телевизионные лампы и железо от ТП60 (ШЛМ 21Х32).На этом железе хочу намотать выходники. Посоветуйте пожалуйста схему и моточные данные трансформаторов.Заранее спасибо.
vnuEndru
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 02:49:12

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение vnuEndru »

Подскажите пожалуйста что за выход ООС на схеме и куда его подключать?

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение nikola1971 »

ООС с обмотки выходного транса, через резистор R5 подаётся в катод входной лампы(2нога). При настройке, если УМ возбуждается, меняете фазировку вторички, т.е. соединяете с общим другой её вывод, а ООС снимаете с оставшегося-второго.
Короче - меняете их местами :))
vnuEndru
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 02:49:12

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение vnuEndru »

vnuEndru писал(а):Подскажите пожалуйста что за выход ООС на схеме и куда его подключать?
...


и еще вопрос: можно ли для проверки подключить лампы и выходной трансформатор только к одному каналу (если питание там общее) ?
Аватара пользователя
sniff
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 21:35:03
Откуда: г.Екатеринбург

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение sniff »

Можно.
Меня зовут Денис
vnuEndru
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 02:49:12

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение vnuEndru »

Вообщем собрал усилитель по этой схеме:


Изображение[/url]

Но почему то выходит из строя вторая лампа, то есть даже не загорается ,хотя напряжение впорядке, может кто подскажет куда посмотреть?
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Slabovik »

Как определили, что она именно выходит из строя? Может просто накала нет? Значит тестером прозвонить накал у лампы. Оборван - лампу в помойку. Геттер не белый? Если белый, или полупрозрачный - лампу в помойку...
vnuEndru
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 02:49:12

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение vnuEndru »

Slabovik писал(а):Как определили, что она именно выходит из строя? Может просто накала нет? Значит тестером прозвонить накал у лампы. Оборван - лампу в помойку. Геттер не белый? Если белый, или полупрозрачный - лампу в помойку...


Была куплена новая лампа и подключена напрямую к накалу без усилителя - горит, вставляю в усилитель - не горит, вытаскиваю, подключаю напрямую - не горит, напряжение накала в норме
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Slabovik »

Ищите ошибку в монтаже и/или источнике накального напряжения
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8864
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Ратмир »

vnuEndru писал(а):Вообщем собрал усилитель по этой схеме:


Изображение[/url]


А как ее посмотреть под микроксопом :dont_know:
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Ламповый усилитель начального уровня

Сообщение Философский Кот »

Ратмир писал(а):А как ее посмотреть

А что её смотреть... Бояннейшая "датагоровская" схема, в которой чуть ли не каждую деталь надо корректировать/менять/удалять/добавлять (нужное подчеркнуть) :dont_know:
Изображение
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»