восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45988
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током

Сообщение As »

Кипения, в принципе, быть не должно... :dont_know: За время паузы между окончанием импульса заряда и началом разрядного, возникшие мелкие пузырьки гремучего газа будут превращаться обратно в воду... Если это не успевает происходить, нужно уменьшать длительность импульса заряда (величину тока, пожалуй, лучше не уменьшать...).
Реклама
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током

Сообщение Jhons »

As писал(а):Кипения, в принципе, быть не должно...
Если он не обслуживаемый то ага. А так, в принципе, это не особо вредит. Поры газом не забиваются.
As писал(а): Если это не успевает происходить, нужно уменьшать длительность импульса заряда (величину тока, пожалуй, лучше не уменьшать...).
Ага, тогда должно возрастать напряжение на этом импульсе. И время между тактом заряда и разряда тогда вообще лучше делать минимально возможным.

Кстати, частоту следования импульсов рекомендую 500 - 700 Гц.
Реклама
Аватара пользователя
nvz
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 16:58:42
Откуда: Средний Урал

Re: восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током

Сообщение nvz »

Времена заряда, пауз и разряда одинаковые. При частоте 600Гц получаем время заряда (паузы и разряда) 1/600*2=0,003 секунды, то бишь - 3 миллисекунды. И чо, точно поможет аккумулятору?
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током

Сообщение Jhons »

nvz писал(а):Времена заряда, пауз и разряда одинаковые. При частоте 600Гц получаем время заряда (паузы и разряда) 1/600*2=0,003 секунды, то бишь - 3 миллисекунды.
Нет, скорее так - во время разряда слабым током идут импульсы заряда сильным током. В общей же сумме должен протекать ток заряда 0.05 от емкости. И импульсы эти отнюдь не одинаковые по длительности. Заряд 1/8 - 1/5, разряд 7/8 - 4/5. Паузы совсем минимальные, если очень хочешь, то от периода заряда до периода разряда сделай паузу.
Если кристалики сульфата вырастут так что изнутри порвут в труху положительный блок, то уже точно ничего не поможет.
Обычная стандартная зарядка рубит тиристором импульсы в 100Гц.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
nvz
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 16:58:42
Откуда: Средний Урал

Re: восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током

Сообщение nvz »

Я говорил о работе зарядного по схеме ТС.
Jhons писал(а):Заряд 1/8 - 1/5, разряд 7/8 - 4/5

Лучше пальцем ткни, то есть нарисуй счётчик с диодами как представляешь.
Реклама
Аватара пользователя
nvz
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 16:58:42
Откуда: Средний Урал

Re: восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током

Сообщение nvz »

Интересно получается: импульс заряда и длительный разряд. К примеру 1мс заряд и 7мс разряда, в глобальном смысле - час заряда и семь разряда. Что это даст?
Реклама
mishanya-v
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср май 16, 2012 09:50:40

Re: восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током

Сообщение mishanya-v »

Да, странно... Обычно 10/1, 7/1 заряд-разряд. Такую схему легче собрать на 176ИЕ8 и 555(генератор 50Гц примерно). Можно джамперами переключать скважность. А дохлые аккумуляторы восстановить невозможно. Лучше поменяйте батарею, дешевле обойдется :)
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током

Сообщение Jhons »

nvz писал(а):Лучше пальцем ткни, то есть нарисуй счётчик с диодами как представляешь.
Пробовал по приколу через мукс сигнал собирать. В принципе схема стабильная, но еще двоичный счетчик нужен.
Тогда 561ие8. Можно ресет от 8и делать, дабы счетчик на 1-7 сделать. Конденсатор ему по общему выходу с диодов на землю около 220пФ и через 200 Ом на драйвер 2101. На выход заряда (верхний ключ) можно без конденсатора.
В общем, соберу рабочую - выложу.

nvz писал(а):Интересно получается: импульс заряда и длительный разряд. К примеру 1мс заряд и 7мс разряда, в глобальном смысле - час заряда и семь разряда. Что это даст?
Так ты его заряжать хочешь или десульфатировать?
Видишь ли, время заряда в 7 раз меньше, но ток заряда пусть в 40 раз больше чем ток разряда. В общей сложности он заряжается.
Важны сами импульсы, ну и время устаканится реакции после них. При небольшом токе разряда это происходит быстрее.
Аватара пользователя
nvz
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2010 16:58:42
Откуда: Средний Урал

Re: восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током

Сообщение nvz »

Напоминает дыхательную гимнастику: резкий глубокий вдох и меедленныый выыдоох...
Виктор-Д
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб янв 04, 2014 17:44:53

Re: восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током

Сообщение Виктор-Д »

Собрал плату восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током по схеме волк2, только полевик управляется биполярными транзисторами. При настройки таймер отключил. на выход подсоеденил лампу 12v 60w. Регулятором выставил 5А. через минуту полевик закипел и сгорел.При этом он стоял на радиаторе от системного блока с вентилятором.Транзистор IRF1310N.Напряжение питания 22В.Правда диодный мост KBJ2510.Может это устройство не расчитано на продолжительную работу под нагрузкой. Помогите советом кто может.
волк2
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 10:11:32

Re: восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током

Сообщение волк2 »

Я свое устройство с автомобильной лампой не проверял, потому, что в моем случае задающий генератор питается от аккумулятора. На конденсаторе С4 напряжение составляет 22V, без нагрузки устройства на аккумулятор. Естественно, под нагрузкой оно немного проседает. Частоту задающего генератора обычно я устанавливаю 5-10 гц, стрелка амперметра в этом режиме колеблется, поэтому о точности показаний судить сложно. Так как зарядный ток протекает 1/4периода, то я грубо говоря, показания умножаю на 4. на высокую точность я не претендую, но заряжая аккумуляторы различных емкостей я к этому пришел практически. Сейчас стоит на зарядке батарея 74 А/Ч, максимальное отклонение стрелки амперметра 2,5А(по моему 10А) температура теплоотвода, градусов 50, это уже 3 часа работы. Площадь теплоотвода 300 см2, вентилятора нет.
Виктор-Д
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб янв 04, 2014 17:44:53

Re: восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током

Сообщение Виктор-Д »

Проверил свое зарядное с аккумулятором.Да радиатор нагревается градусов 50-55.Между таймером и счетчиком я поставил тумблер,при выключении которого выставляю ток заряда и разряда.Частотомера у меня нет,частоту выставил на глаз.Интервал заряд где-то 5-8секунд.У меня вопрос: выставил ток заряда 2 ампера.При включении заряда стрелка поднимается на 2 ампера, а потом в течении 5-8 сек. плавно падает до 1 ампера.Так должно быть или что-то с зарядкой, или аккумулятор не сильно разряжен?
Аватара пользователя
Sergeinn
Встал на лапы
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 14:47:24
Откуда: NN

Re: восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током

Сообщение Sergeinn »

Виктор-Д писал(а):При включении заряда стрелка поднимается на 2 ампера, а потом в течении 5-8 сек. плавно падает до 1 ампера.Так должно быть или что-то с зарядкой, или аккумулятор не сильно разряжен?

Перед началом зарядки нужно было проверить состояние (насколько заряжен) АКБ. Процесс падения тока в начале зарядки обычно означает, что АКБ уже заряжен. Насколько он заряжен можно примерно судить по величине установившегося зарядного тока, чем он меньше, тем больше заряжена АКБ. Нужно также учитывать, что такое поведение зарядного тока может быть связано с потерей ёмкости в результате замыкания одной из банок АКБ. Чтобы убедиться в исправности АКБ необходимо проверить плотность электролита во всех 6-и банках.
Виктор-Д
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб янв 04, 2014 17:44:53

Re: восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током

Сообщение Виктор-Д »

Проверил плотность электролита. В 5-и банках показывает ~1.25, а в 6-й 1.23. Может это свидетельствовать о замыкании 6-й банки? И какую плотность будет показывать если банка действительно закорочена. Впринцепе аккумулятор при небольшом морозе заводит нормально. Сейчас морозы начались, так я не пробывал. Да при зарядки во всех банках идет небольшое газовыделение, я думаю если банка была закорочена,она бы не кипела?
Аватара пользователя
Sergeinn
Встал на лапы
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Сб сен 14, 2013 14:47:24
Откуда: NN

Re: восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током

Сообщение Sergeinn »

Виктор-Д писал(а):Может это свидетельствовать о замыкании 6-й банки?

У меня на АКБ при КЗ одной банки плотность электролита в ней была 1.10-1.11 при плотности в остальных 1.27. Кипения при окончании заряда в дефектной банке не было, что и не удивительно при замыкании пластин в нижней части банки осыпавшимся свинцом. Насколько помню, из инструкции по эксплуатации АКБ, разность плотности по банкам не должна превышать 0.01 для нового аккумулятора. По мере старения АКБ разница плотности увеличивается (по моим наблюдениям).
Аватара пользователя
kotpalych
Электрический кот
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 16:45:00

Re: восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током

Сообщение kotpalych »

За отсутствием К561ИЕ8 (при наличии К561ИР2 ) и p-канальных полевиков изменил схему следующим образом :
Изображение
Какие ошибки допущены в схеме и что можно изменить для улучшения ее работы ?
Вложения
zui.png
(11.1 КБ) 5355 скачиваний
Невозможно починить то, что не сломалось.
Аватара пользователя
kotpalych
Электрический кот
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 16:45:00

Re: восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током

Сообщение kotpalych »

Схема из предыдущего сообщения собрана и испытана . Снижения газовыделения , ради которого эта схема и собиралась замечено не было . Поэтому в схему были внесены дополнения в виде контроля напряжения на аккумуляторе с автоматическими пропусками зарядно-разрядных циклов и режима непрерывного заряда , также частота зарядно-разрядных циклов была доведена до 400 герц . При испытании схемы с внесенными изменениями заметного газовыделения не наблюдалось , при напряжении на аккумуляторе 13,5 вольт светодиод индикации заряда мерцал с частотой порядка десяти герц . Привожу схему с уже внесенными и планируемыми изменениями :
Изображение
Разработал упрощенный вариант устройства , но поскольку в продаже не нашлось оптотиристоров без контроля нуля сборка и испытания откладываются на неопределенны срок . Хотелось бы заранее уточнить у опытных котов , возможно ли управлять напряжением открывания оптотиристора током через светодиод и как избавится от гудения трансформатора при диммировании , возможно правильнее будет ограничить зарядный ток конденсатором ?
Изображение
Вложения
zye.png
(8.55 КБ) 3926 скачиваний
zui4.png
(21.49 КБ) 8056 скачиваний
Невозможно починить то, что не сломалось.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43827
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током

Сообщение АлександрЛ »

Интересно, неужели лучше попробовать восстановить батарею, и в один "прекрасный" момент оказаться в ситуации, когда ваша батарея вас и подведёт- а, как правило, это происходит в самой неподходящей ситуации :( , или потратить 3 - 4 тысячи, и купить для своего любимого автомобиля новый аккумулятор, и на 3 - 4 года забыть про эту проблему? СССР давно кончился- дефицита аккумуляторов пока не наблюдается...
Аватара пользователя
kotpalych
Электрический кот
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 16:45:00

Re: восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током

Сообщение kotpalych »

Автомобиля у меня нет , а аккумуляторы есть , причем находящиеся в режиме непрерывного подзаряда . Поэтому в них постоянно приходится доливать воду , а теперь появились ещё и гелевые , зарядные устройства при этом остались прежними . Вот и изобретаю зарядное устройство или приставку к старому , с которым аккумуляторы проработают дольше .
Невозможно починить то, что не сломалось.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43827
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: восстановление кислотных аккумуляторов циклическим током

Сообщение АлександрЛ »

:))) У меня тоже подобная проблема.. Только оборудование находится в "чутких руках" пользователя.. - поэтому многие аккумуляторы (гелевые, 6 вольт 1,2 ампер- часа) постоянно "на подзаряде", в результате через 2 - 3 года они просто "помирают".. У тех, кто "инструкции по правильному заряду/разряду" выполняет, они живут 4 - 5 лет.. Ну, поскольку они относительно дёшевы, то я просто "рукой махнул" на эту проблему.. Пытался их восстанавливать- безуспешно, они либо не восстанавливаются, либо после этого "долго не живут", да и в ёмкости теряют :shock: Дешевле, быстрее и надёжнее поставить новый..
Ответить

Вернуться в «Питание»