Металлизация отверстий в домашних условиях
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Aleks777
Странно что след не оставляет, у меня одноразовая пластиковая ложка темнеет.
ПЭГ где покупал и сколько добавил и как (растворил в чем нибудь или порошок засыпал)?
P.S. Форлакс, Лавакол и подобные аптечные препараты, в состав которых входит Макрагол4000 = Полиэтиленгликоль (ПЭГ, макрогол, полиэтиленоксид, ПЭО) - не совместимы с активатором, не покупайте.
Странно что след не оставляет, у меня одноразовая пластиковая ложка темнеет.
ПЭГ где покупал и сколько добавил и как (растворил в чем нибудь или порошок засыпал)?
P.S. Форлакс, Лавакол и подобные аптечные препараты, в состав которых входит Макрагол4000 = Полиэтиленгликоль (ПЭГ, макрогол, полиэтиленоксид, ПЭО) - не совместимы с активатором, не покупайте.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Ruzik писал(а):ПЭГ где покупал и сколько добавил и как (растворил в чем нибудь или порошок засыпал)?
Этиленгликоль (бесцветная жидкость) покупал на базе химреактивов.
Применение, 0,5 г. этиленгликоля растворил в 2,5 мл. воды

Из пипетки добавил для пробы 0,5 мл. концентрата (20 градусов) после чего ожидал, что концентрат свернется, в итоге все растворилось.
После чего залил всю эту муть в сам концентрат.
Интересно для пробы эксперимента, сейчас добавить этиленгликоль в сам активатор и посмотреть, что с этого получится.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Aleks777
Нужен полиэтиленгликоль - ПЭГ, а ты говоришь про этиленгликоль - это разные реактивы.
Ждём savvey для прояснения.
Нужен полиэтиленгликоль - ПЭГ, а ты говоришь про этиленгликоль - это разные реактивы.
Ждём savvey для прояснения.

-
andreil
- Открыл глаза
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 17:07:48
- Откуда: Светлогорск, Беларусь
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
andreil писал(а):Вопрос в студию - для гальваники с использованием добавки RV-T нужны какие-то особые электроды или прокатит простая электротехническая медь (имеется метров 10 медной шины 3х8, хватит на парочку приличных ванн)?
Актуально. А то м.б. сообщение потерялось несколько...
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
andreil писал(а):Актуально. А то м.б. сообщение потерялось несколько...
В умных книжках пишут, что аноды для сернокислого электролита меднения нужны из сплава АМФ. Это медь с небольшой добавкой фосфора. Но как показала практика, подходит и обычная медь. Если не заострять внимание на слегка большем шламообразовании. Чехлы желательны. Ruzik может об этом больше рассказать. Я использую аноды из АМФ.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
andreil
Утверждать не могу, но за не имением меди АМФ, использую медь от вторички сварочного трансформатора, то есть электротехническую.
Шлак есть, но жить можно.
На видео видно медные пруточки в ванне.
Утверждать не могу, но за не имением меди АМФ, использую медь от вторички сварочного трансформатора, то есть электротехническую.
Шлак есть, но жить можно.
На видео видно медные пруточки в ванне.
-
andreil
- Открыл глаза
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 17:07:48
- Откуда: Светлогорск, Беларусь
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
mial писал(а):Чехлы желательны. Ruzik может об этом больше рассказать. Я использую аноды из АМФ.
Чехлы из чего можно "сколхозить"?
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
andreil писал(а):Чехлы из чего можно "сколхозить"?
Так из полипропиленовой ткани.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
infox писал(а):Персульфат дает наверное самый сильный боковой подтрав, и травит неравномерно. Из доступных средств лучше всего травить в растворе аккумуляторного электролита (серная кислота) + соль + перекись (можно и аптечную). Травит быстро, без подтрава. Лимонную кислоту + перекись тоже можно, но травит медленнее, неравномерно, сильно газует, и дает боковой подтрав.
Попробовал с хлорным железом - результат куда лучше, чем с персульфатом. За рецепты спасибо. Будет время попробую. Персульфат просто сжирает всё, что под фоторезистом на химмеди и гальванике.
-
Vadim_vv
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 16:16:19
- Откуда: Смоленская обл. Десногорск
- Контактная информация:
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
для равномерного травления персульфатом обязательно необходимо перемешивание (бульбулятор) раствора и его подогрев до 40 град. Железо и близко не равняется с персульфатом. имхо
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Aleks777 писал(а):Сегодня готовил раствор активатора на основе IBM патента. В качестве основы использовал наработку Ruzik viewtopic.php?p=1842926#p1842926
Выявленные различия:
1. Время перевода цвета концентрата из зеленного в насыщенно коричневый составило (при температуре 20 градусов) около 40 минут. Хлорид палладия с ebay.
С этого места можно поподробнее ? Я нашел http://www.ebay.com/itm/Palladium-Chloride-1-Gram-99-9-PdCl2-/160781128907?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item256f4d54cb Как там с доставкой в Россию ? Долго ли, таможенники не палят ?
Ну и другой вопрос для всех. Дайте пожалуйста ссылку на последний по варианту активатор из палладия и процесс (сенсибилизатор, предобработка).
Мой процесс с серебром вроде работает, но как-то не стабильно. То густо то пусто. Толи активатор стареет, толи сенсибилизатор. Хим. медь всегда новую делаю. Может кто подсказать может, а то уже руки опускаются ?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Vadim_vv писал(а):для равномерного травления персульфатом обязательно необходимо перемешивание (бульбулятор) раствора и его подогрев до 40 град. Железо и близко не равняется с персульфатом. имхо
Не равняется по каким показателям ? Я вижу, что персульфат просто убивает мою плату, а железо нет - для меня это вывод однозначный.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
exkiter писал(а):С этого места можно поподробнее ? Я нашел http://www.ebay.com/itm/Palladium-Chlor ... 256f4d54cb Как там с доставкой в Россию ? Долго ли, таможенники не палят ?
Покупал в октябре прошлого года, Palladium (II) Chloride (5 gram), дошло без проблем, но здесь каждому свое. Таможня дело не предсказуемое, да и товар специфический, могут и завернуть. Брал здесь, http://www.ebay.com/itm/Palladium-II-Ch ... 2ec7bc62f7. Доставка товара во все страны включая Российскую Федерацию имеется, ее стоимость определена.
- mial
- Друг Кота
- Сообщения: 3254
- Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
- Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
exkiter
Попробуйте в ювелирных мастерских купить грамм чистого палладия. Мне удалось без проблем, из него не составит труда при наличии солянки и азотной кислоты приготовить хлорид.
Попробуйте в ювелирных мастерских купить грамм чистого палладия. Мне удалось без проблем, из него не составит труда при наличии солянки и азотной кислоты приготовить хлорид.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Ruzik писал(а):Нужен полиэтиленгликоль - ПЭГ,
Да это понятно, что нужен полиэтиленгликоль, только нет его.
Aleks777 писал(а):Интересно для пробы эксперимента, сейчас добавить этиленгликоль в сам активатор и посмотреть, что с этого получится.
Добавил, все растворилось.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Aleks777 писал(а):Тем не менее, активирующие свойства активатора достойные http://youtu.be/Q-iPSDlaVBU
Два дня назад, показанную на видео заготовку, обработанную в свежем растворе активатора, пытался замеднить в старом растворе хим. меди, при этом результата не было совсем. Раствор меднения пришлось разводить свежий. Уже подумываю, что, не за счет ли используемого хим. раствора создается такая скорость меднения?
У меня и на старом активаторе, процесс меднения происходил как на видео. Но в его составе не было ни ПЭГ ни МЭГ (этиленгликоль).
- Ктулху
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 20:02:39
- Откуда: Казань
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
andreil писал(а):Вопрос в студию - для гальваники с использованием добавки RV-T нужны какие-то особые электроды или прокатит простая электротехническая медь (имеется метров 10 медной шины 3х8, хватит на парочку приличных ванн)?
В медных трубках фосфора больше, чем в электротехнической меди. Хотя и меньше чем в АМФ.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Ruzik писал(а):Aleks777
Нужен полиэтиленгликоль - ПЭГ, а ты говоришь про этиленгликоль - это разные реактивы.
Ждём savvey для прояснения.
самое интересное- что должен прокатить.
я не знаю точно, насколько именно изменяется поверхностное натяжение и смачивание смол, но эффект однозначно должен быть.
визуально это можно легко сравнить - если с этим диолом жидкость не скатывается шарообразными каплями, а смачивает поверхность ("вода прилипает") значит оно работает.
хуже от 0,5 не должно быть.
но таким макаром должен работать любой спирт, например, этиловый (в итоговой концентрации как для ванн сернокислого меднения с добавкой спирта)
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
exkiter писал(а):Мой процесс с серебром вроде работает, но как-то не стабильно. То густо то пусто. Толи активатор стареет, толи сенсибилизатор. Хим. медь всегда новую делаю. Может кто подсказать может, а то уже руки опускаются ?
обратите внимание на то, что растворы хлорида олова валентности-2, в присутствии воздуха довольно быстро и неотвратимо переходят в валентность 4- и больше не работают.
хранить их можно в инертной атмосфере (если половина бутылки-воздух, его следует вытеснить углекислым газом хотя бы перед закрытием пробки на хранение)
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Aleks777 писал(а):Aleks777 писал(а):Тем не менее, активирующие свойства активатора достойные http://youtu.be/Q-iPSDlaVBU
Два дня назад, показанную на видео заготовку, обработанную в свежем растворе активатора, пытался замеднить в старом растворе хим. меди, при этом результата не было совсем. Раствор меднения пришлось разводить свежий. Уже подумываю, что, не за счет ли используемого хим. раствора создается такая скорость меднения?
У меня и на старом активаторе, процесс меднения происходил как на видео. Но в его составе не было ни ПЭГ ни МЭГ (этиленгликоль).
то, что на видео видно- нормальная работа активатора, если повторяемость достигается на свежем растворе-то и не надо ничего менять.
вопрос должен ли он работать на старом- всегда открыт, это зависит от типа раствора, от срока его хранения, от условий хранения.
далеко не всегда старый раствор будет работать.