управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15545
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Сообщение BOB51 »

ммм... так исходно активный уровень оптрона = 0, а у транзистора =1, т.е. для правильной работы требуется инвертор, а не повторитель...
Соотношение импульсов определяется программой внутри МК.
Вполне реально, что 1 для транзистора не соответствует тому, что требуется для оптрона (0).
Сделано "плавное" изменение яркости индикатора совмещенное с плавной регулировкой выхода при ЖАБО относительно свободных выводов МК.
Зачем было схему курочить? :dont_know:
cahek80
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 903
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 17:32:42

Re: управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Сообщение cahek80 »

falkonist писал(а):И "фурычить" не будет. В МОС3041 внутри стоит детектор пересечения нуля сетевым напряжением.

:shock: правда? я для этого 61-й специально искал, 41-й отложил, потому как считал, что он не умеет этого :(
Не нужно дергать спящего тигра за усы! Не высыпается 3-ий день!
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15545
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Сообщение BOB51 »

По моей коллекции актуальных даташитов без зеро-кросс:
"MOC3010M, MOC3011M, MOC3012M,
MOC3020M, MOC3021M, MOC3022M, MOC3023M
6-Pin DIP Random-Phase Optoisolators Triac Driver Output
(250/400 Volt Peak)"
,
"MOC3051M, MOC3052M
6-Pin DIP Random-Phase Optoisolators Triac Drivers
(600 Volt Peak)"
и
"S11MA01/S21MA01"

:hunger:
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Сообщение falkonist »

"MOC3010M, MOC3011M, MOC3012M" - 110-вольтовые. в Америке подойдут. У нас нет.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15545
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Сообщение BOB51 »

Так они с MOC3020M, MOC3021M, MOC3022M, MOC3023M в одном даташите - я просто заглавие скопировал. 8)
А для работы миуу кушаньки токмо МОС3083 :hunger:
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Сообщение falkonist »

МОС3083 - 800-вольтовый с детектором нуля.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15545
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Сообщение BOB51 »

Потому и кушаньки - самый простой дистанционно управляемый силовой ключ (до 100 метров от пульта). Для фазового потребуется дополнительный контроллер управления и специальный протокол подачи команд(лишние провода). А в большинстве применений только функции включение/отключение вполне достаточно. Зачем дополнительно увеличивать затрты на устройство? :roll:
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Сообщение falkonist »

А зачем увеличивать затраты денех? МОС3081..2 - 800-вольтовая, применяется для управления 3-фазной сетью 380 В.

Для 220 В вполне достаточно более дешевой МОС3041...3. Ну, с бо-о-ольшим запасом на надежность МОС3061...3 на 600 В.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15545
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Сообщение BOB51 »

Разница в затратах ~0,02УЕ 8)
Степень надежностипо отношению к паразитным противовыбросам намного выше.
Да и привычка - велиикое дело!
:)
kazah
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 19:59:22

Re: управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Сообщение kazah »

Доброго дня! На просторах увидел как применяют эту схему
Изображение
для управления силовыми розетками через USB. Стало интересно... Вот только схема "рвёт" один из проводов нагрузки (и хорошо если это фаза).
Подскажите, что придумать, чтоб "обрывало" оба провода, только без реле?
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15545
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Сообщение BOB51 »

Фазу выявить не так уж и сложно - была бы неонка прод рукой.
А насчет "обеих проводов"... есть специальные модули на основе полевичков (токо это "обобщенное понятие" - реально там внутри разного вида "пирожки"). Да и рубильник у выходной двери еще никто не отменял. :)
kazah
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 19:59:22

Re: управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Сообщение kazah »

BOB51 писал(а):Фазу выявить не так уж и сложно - была бы неонка прод рукой.
А насчет "обеих проводов"... есть специальные модули на основе полевичков (токо это "обобщенное понятие" - реально там внутри разного вида "пирожки"). Да и рубильник у выходной двери еще никто не отменял. :)

Конечно можно фазу найти, потыкать индикатором и воткнуть вилку "как нужно". Но в доме есть жена и киндер...
Рубильник есть и активно используется. А как быть если все дома?
А вот ключик попроще (полевички и иже с ними) увидеть бы глазками, да на схеме :)))
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15545
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Сообщение BOB51 »

Так они дорогущие... Проще проводку сфазировать по распредкоробкам - как того ПУЭ требует.
Ну или чегось такого поискать:

Жена и киндер - не кошаки - в розетку удлиннителя со зла к "противошерстному поглаживанию" ссать не будут (надеюсь) :facepalm:

Да и ещшшо...
У современных полевиков и диодов есть одна злопакостная особенность - при "пробое по КЗ" они превращаются в банальный кусок гвоздя со всеми проистекающими... :cry:
Лучше уж хорошее УЗО поставь от любителей шалостей с розетками. 8)
kazah
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 19:59:22

Re: управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Сообщение kazah »

О! только заметил... Я с Мариуполя. Привет!
УЗО и проч. и проч. стоят и работают. Просто неправильно как-то, компутер техник - довольно дорогая и случится может усё. Вот и хочу чтоб наверняка...
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15545
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Сообщение BOB51 »

От войнушки в наших краях только бомбосховище поможет... и то не факт. :cry:

А ежли всерьоз о компах - при внешней "глобалке" от кабельного провайдера рекомендуется или роутер или на худой конец отдельная сетевая карта "на вылет" (самое слабое место - длиннющие кабельные "хвосты" по крышам домов). В качестве подсоединения к сети спецудлинитель с механическим двухполюсным выключателем для всех компопримочек в одно корытце (если розетки в помещении без заземляющего контакта). Иначе - просто дергать вилку удлиннителя с розетки на случай грозы в ближнем окружении. Вобщем старинные рекомендации радиолюбителям 30-х годов по устройству питания и антенн.
Электронные выключатели - не механические - всегда имеется какой-то процент паразитных утечек и/или возможность импульсного повреждения по сему и делаю их на деталюхах с максимально возможным запасом по перегрузу плюс специфика топологии монтажа ("горячая" и "холодная" стороны схемы).
8)
hrpankov
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 13:14:39
Откуда: южнее Дуная

Re: управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Сообщение hrpankov »

....чтоб "обрывало" оба провода нужно дублировать Вашу картинку и шунтировать нагрузку с помошью 100-200 кОм...
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15545
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Сообщение BOB51 »

А зачем дублеж, ежли есть старые добрые реле и контакторы с обмоткой на ~220 вольтей?
Саму релюху/контактор питать через дистанционный ключик, а ее (релюхи) контактами защищаемую сеть... :roll:
Шклероз совсем достал...
8)
kazah
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 19:59:22

Re: управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Сообщение kazah »

hrpankov писал(а):....чтоб "обрывало" оба провода нужно дублировать Вашу картинку и шунтировать нагрузку с помошью 100-200 кОм...

Радикально... Но видимо и надёжнее всего.
Вот так? Изображение
kazah
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 19:59:22

Re: управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Сообщение kazah »

BOB51 писал(а):А зачем дублеж, ежли есть старые добрые реле и контакторы с обмоткой на ~220 вольтей?

Вот реле и не хочу. Не верю я им. В моём телевизоре и само реле обуглилось, и плату испохабило. А эта схема, судя по популярности в инете и минимуму компонентов - внушает доверие.
Продублировать труда не составит. Благо места хватает...
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15545
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: управление нагрузкой переменного тока, MOC3041+BT139

Сообщение BOB51 »

В медоборудовании стояли релюхи... :roll:
Только не срань туркополяцкая, а чехи или немцы (на крайний случай венгры) - эти релюхи по тем временам уже лет с десяток отмолотили, а кое-какие образцы и по сей день живы-здоровы.
Ежли уж релюхи - так выбирай производителя соответствующего! Чехов или дойчланд. :hunger:
Еще можно чего из амеровской "гуманитарки" -чистопородные "америкосы" только там были - остальной хлам с эвропы завезенный по официальным каналам - по большей части коммерсная мура. Исключение - первое комповое оборудование с истинно европейских свалок поступавшее с конца 90-х до 2004года по линии магазинчика "европейская техническая помощ". потом туда уже наше коммиссионное барахло попадать начало.
:beer:
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»