Подключить светодиод к сети 220 вольт

[Сергеj]

По размеру, больше похоже на микросхему. Где бы глянуть на этот драйвер?

[SPY]

Купить будет дешевле чем паять.

[diesel170]

У нас сайт радиолюбителей, а не радиокупителей.
Может спаять и дороже, зато надёжнее. Скупой платит дважды.

[Alexeyslav]

Схема преобразователя на микросхеме вроде TOP22x с мелким трансформатором... но, из-за стребления к мелкости экономят на феррите, в результате чего он при нормальных условиях разогревается до 70 градусов, если запихнуть в закрытое пространство - долго не проработает.

[Alexeyslav]

А о токе так это к тому что вся схема будет жрать тот же ток что и последняя низковольтная нагрузка и никак не меньше 300ма, что получается дофига.

Логика эта прокатывает только в случае чистой активной нагрузки, у вас же в схеме преимущественно реактивная нагрузка - она дает ток в цепи но считать потребляемую мощность по этому току нельзя - нужно еще учесть угол сдвига фазы тока от фазы напряжения, который представляют обычно значением косинуса угла сдвига фазы - для чисто активной нагрузки косинус равен единице и активная мощность получается произведением тока на напряжение, для чисто реактивной нагрузки - косинус равен НУЛЮ, а значит активная мощность будет равна нулю несмотря на проходящий ток! В этом случае, вся энергия накапливаемая в реактивном элементе возвращается обратно в сеть.
В реальности, конечно, некоторая доля этой энергии не возвращается в виду того что выделяется в виде тепла в проводах и потерях в диэлектрике конденсатора.
А в конденсаторной схеме БП - часть её уходит в нагрузку. Вот так и получается что ваш блок питания потребляет 50Вт отдает в нагрузку 6Вт и возвращает обратно в сеть оставшиеся 44Вт. Причем эти 50Вт и 44Вт создают потери в подводящих проводах и ограничивающем пусковой ток резисторе. Поэтому такие схемы не имеют смысла для мощных нагрузок - либо большие потери либо большой пусковой ток(представьте себе импульс тока в момент подключения полностью разряженного конденсатора в сеть когда там пик напряжения - 310В)
Большой пусковой ток палит светодиоды только так, поэтому без дополнительного конденсатора на светодиод нельзя его включать в сеть - с вероятностью выше 50% он погибнет в первое же включение.

[Телекот]

разогревается до 70 градусов, если запихнуть в закрытое пространство - долго не проработает.

Для трансформатора 70" это не проблема, хорошо рассчитанный трансформатор спокойно долгое время работает и при температуре 90". Просто интересно что случится с трансформатором при высокой температуре. обмоточный провод может работать при температуре и больше 100" долгое время.

[aam]

У меня транс до 82С (внутри, где обмотка прилегает к ферриту) прогревался в закрытом корпусе. Тоже интересно чем может кончиться))

[oleg63m]

интересно чем может кончиться))

есть такое понятие как точка кюри, кто помнит.
магнитопровод резко меняет при определенной температуре(около90 кажись какраз, может и более, от материала зависит) магнитную проницаемость. при остывании, как правило восстанавливается, но не всегда. как зажаришь.
а что случится с трансформатором, если из него вынуть сердечник? получится катушка с очень маленьким реактивным сопротивлением, которое начнет активно выделять тепло.
на таком принцыпе (потеря проницаемости) в шахтах на ленточных транспортерах сделаны датчики перегрева подшипников. (в 80е по крайней мере такие были)
обычный генератор с трансиком на феррите. пока холодно блокинг генерит, при нагреве выше 90грд генерация срывается, и транспортер останавливается, не давая таким образом возникнуть пожару

[Андрей Бедов]

Интересный факт.
Мне думается (могу быть неправ), что ферриты менее чувствительны к температуре. Интуитивно думается.

[oleg63m]

кстати паяльники такие есть, не надо регулятора, правда теипературу уже не порегулируешь
можешь сам поэкспериментировать. если есть чем индуктивность мерить. намотай катушку на ферритик, и зажигалочкой погрей свободный кончик, при этом измеряя.
Магнит, кстати если его нагреть, теряет магнитные свойства необратимо. потом надо намагничивать заново.

[Телекот]

Я у неизвестных ферритов всегда измеряю характеристики ( индуктивность одного витка и ток насыщения витка), так я это делал раньше в банке с кипятком. Сей час просто снижаю ток витка на 15%.

[Seriyvolk]

есть такое понятие как точка кюри, кто помнит.
магнитопровод резко меняет при определенной температуре(около90 кажись какраз

У феррита Epcos N87 около 100 градусов только минимальные потери в сердечнике начинаются. А точка Кюри расположена выше 210 градусов. При такой температуре уже всему вокруг капут будет, куда уж о трансформаторе думать.

[Андрей Бедов]

Про убивание магнитов нагревом - знал.
Есть такие датчики пожарной сигнализации - на геркон нанизано колечко из ферромагнетика. При температуре 72°С геркон разрывает шлейф.

[Телекот]

Наш Российский феррит выпущенный в прошлом столетии вполне нормально работает при 100"
Провод выдерживает более 100", зависит от марки.
Всё дело состоит в межслойной изоляции.

[Alexeyslav]

Температура это всегда плохо, особенно в плотно закрытом корпусе. Мало того что трансформатор греет себя, так он греет заодно и близко расположенные силовые элементы, которые при таком нагреве работают на пределе своих возможностей, а то и выше и соответственно работают недолго.

[Андрей Бедов]

Хочу однозначно работающую надёжную и безопасную схему конденсаторного БП для питания белых светодиодов, или 12В 0,5А.
Или как предотвратить опасные выбросы после моста, и чтоб стабилизированное, не скакало и без пульсаций.
Во.

[aam]

У феррита Epcos N87 около 100 градусов только минимальные потери в сердечнике начинаются.

Вот это уже ближе к делу. Во всех этих датчиках перегрева феррит походу соответствующий.

Я вот еще опасаюсь как бы кондеры не зажарились - все же рядом стоит. Полупроводниковые же элементы к корпусу прикручены как к радиатору и сильно не греются. Интересно, как в заводских ноутбучных БП транс греется? Некоторые БП если берешь в руку - градусов 45-50 на ощупь. И это на корпусе, внутри естественно намного больше.

Еще сделал вывод - нагрев это очень коварная вещь и если при макетировании на плате с дырочками на столе элементы чуть теплые или даже холодные, то когда собираешь на печатную плату и суешь в корпус - до этих элементов хрен дотронешься.

Во.

А никак )
Выбросы после моста еще можно предотвратить, как - я тут выкладывал. А вот остальное - простым способом не сделать. Гораздо проще и рентабельней будет собрать импульсный БП.
Да и 12В 0,5А - задача не для конденсатора. Кстати при таком выходном напряжении стабилизацию он обеспечил бы неплохую.

[diesel170]

Еще сделал вывод - нагрев это очень коварная вещь и если при макетировании на плате с дырочками на столе элементы чуть теплые или даже холодные, то когда собираешь на печатную плату и суешь в корпус - до этих элементов хрен дотронешься.

Здесь остаётся только брать запасы побольше по напряжению, току, сечению и т.д. Ну и сам корпус нещадно дырявить.

Да и 12В 0,5А - задача не для конденсатора.

При таком токе ёмкость нужна порядка 10 мкФ. Габариты получатся соответствующие. В таких габаритах можно и импульсник собрать и даже обычный трансформаторный БП (мощность ведь всего 6Вт).

[aam]

Ну и сам корпус нещадно дырявить.

А пыль? А букашки? Особенно если изделие висит где-нибудь на кухне на потолке блоком питания вверх.

При таком токе ёмкость нужна порядка 10 мкФ.

Проверял ток КЗ с кондером 6 мкФ - вышло 330 мА. (При выходном напряжении 12В можно аппроксимировать к случаю с КЗ нагрузки). Это если кому для сравнения интересно.

[Телекот]

Проверял ток КЗ с кондером 6 мкФ - вышло 330 мА.

Должно быть больше.