Мелкие вопросы по статьям

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Yellow Tiger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 12:24:17

Сообщение Yellow Tiger »

topor123 писал(а):а зачем там LM358?
Там, в статье, сразу под схемой, ещё и пояснения написаны - во втором предложении дан ответ на этот вопрос.

Gudd-Head писал(а):так показано как записан операционник =)
Имелось ввиду - "запитан", не пугайтесь, mr. Else.
topor123
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 15:03:24

Сообщение topor123 »

Gudd-Head писал(а):Там же написано, для усиления. А если вы имеете в виду то, что стоит рядом с КРЕНкой, то так показано как записан операционник =)


Ага--понял.
в авто выбросы бывают аж за 300вольт--для этого кд212 служит? в смысле фильтра.
Аватара пользователя
Yellow Tiger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 12:24:17

Сообщение Yellow Tiger »

"Выбросы аж за 300вольт" его пробьют - у него максимальное 100-200 вольт, в зависимости от буквы. Скорее он КРЕНку от обратного напряжения защищает, а прямые выбросы на емкости должны гаситься.
topor123
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 15:03:24

Сообщение topor123 »

Yellow Tiger писал(а):"Выбросы аж за 300вольт" его пробьют - у него максимальное 100-200 вольт, в зависимости от буквы. Скорее он КРЕНку от обратного напряжения защищает, а прямые выбросы на емкости должны гаситься.


может схемку присоветуете в смысле универсальный фильтр питания для автомобильных применений в запитке микроконтроллеров?
Аватара пользователя
Yellow Tiger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 12:24:17

Сообщение Yellow Tiger »

А эта по какому параметру не подошла?
topor123
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 15:03:24

Сообщение topor123 »

Yellow Tiger писал(а):А эта по какому параметру не подошла?

если всплеск будет не вылетит схемка?
Аватара пользователя
Yellow Tiger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 12:24:17

Сообщение Yellow Tiger »

Если как в Хиросиме, то вылетит. Определись, от каких всплесков страхуешься, и бери соответствующие компоненты. А слово "универсальный" лучше не использовать, так как его каждый понимает по-своему.
Dim'Ok
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2009 00:02:09
Контактная информация:

?

Сообщение Dim'Ok »

а 0.047мкф это 47нф?
Последний раз редактировалось Dim'Ok Вс май 24, 2009 12:07:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: ?

Сообщение Gudd-Head »

Dim'Ok писал(а):а 0.047мкф это 47нф?

Да.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Приставки_СИ
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
topor123
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб май 23, 2009 15:03:24

Сообщение topor123 »

http://radiokot.ru/circuit/light/run/23/

а ключи Q1,Q2...и т.д. какие?
Аватара пользователя
Sergey_K
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Пт апр 03, 2009 10:02:47
Откуда: Михайловск
Контактная информация:

Сообщение Sergey_K »

topor123 - Мяу!
topor123 писал(а):
а ключи Q1,Q2...и т.д. какие?

Судя по схеме из ПКАДа - IRF7316
Неполучается у того - кто не делает...
Аватара пользователя
Murka
Мучитель микросхем
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 00:20:21
Откуда: Новороссия ЛНР Рубежное -> РФ Калуга
Контактная информация:

Сообщение Murka »

По поводу статьи "Регулятор мощности для паяльника."
Я бы на вашем месте был бы по осторожнее с высказываниями типа "Между фазами работать не будет! Почему? Потому что, как в школе учили, в данном случае перехода через "0" нет"
Потому как он там есть!!!
На осциллограмме ток через резистор.
Вложения
2.PNG
(97.59 КБ) 413 скачиваний
Политика России будет выглядеть неоднозначной до тех пор, пока не будет решен исход битвы.
Свободу можно завоевать, можно просрать, но высидеть свободу нельзя! ©
Всё, что меня не убивает - делает большую ошибку!
Не зли меня!!! :wink:
Аватара пользователя
Ерлан
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 12:34:26

Сообщение Ерлан »

По поводу инвертирующего усилителя в "обучалке" Не могу понять принцип его работы. Особенно когда смотрю схемы. :shock:
Там на первой схеме неинвертирующий вход вроде является землёй (массой) значит на нём течёт ток с минусового вывода источника питания А инвертирующий вход посредством резистора R2 соединён с плюсовым выводом источника питания. Более того отрицательный ток соединяясь в с положительной клеммой операционного усилителя должен вызвать нагрев последнего. :shock: О каком тогда усилении может идти речь.?
Я думаю что или в тексте ошибка или на рисунок неправильный.

Зы. Я знаю что напряжение может быть отрицательным но
это в переменном токе. А в постоянном токе. Разве бывает отрицательное напряжение и отрицательный ток?
Последний раз редактировалось Ерлан Вт июн 09, 2009 20:29:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Ерлан, оставляйте ссылку на статью, когда спрашиваете...
Аватара пользователя
Ерлан
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 12:34:26

Сообщение Ерлан »

ploop писал(а):Ерлан, оставляйте ссылку на статью, когда спрашиваете...

Ясно.
Собственно ссылка. http://radiokot.ru/start/analog/basics/17/

Зы. Ещё вопросы: Как выглядит классический инвертирующий усилитель в натуре? И как там распознаются входы и выходы?
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Там на первой схеме неинвертирующий вход вроде является землёй (массой) значит на нём течёт ток с минусового вывода источника питания А инвертирующий вход посредством резистора R2 соединён с плюсовым выводом источника питания.

Так, давайте внимательней.

Во-первых, через вход ОУ тока нет (в идеале). Запомнили?
Во-вторых, элемент, обозначеный на схеме в виде батареи - это не источник питания, а входной сигнал. Источник питания не указан вообще, но он как-бы есть.

Далее. Мы подали на неинвертирующий вход 0В (посадили его на землю). Теперь, если подадим на инвертирующий любое напряжение, больше чем на неинвертирующем (получается любое положительное), то на выходе получим максимальное отрицательное напряжение (-Uпит)

Но там есть обратная связь, и, как и рассказано в статье, ОУ будет стараться выровнять напряжение на обоих входах. На неинвертирующем никак не выровняешь - том ноль, значит надо "подогнать" напряжение на инвертирующем так, чтоб там тоже был ноль.

Теперь смотрим - слева входной сигнал, равный 1В (через R2), значит напряжение на выходе будет уменьшаться до тех пор, пока на инвертируемом входе не станет 0В. Если взять одинаковые резисторы - тогда это наступит тольлько в тот момент, когда на выходе будет -1В. Получится цепь (слева направо): Вход (1В) -> R2 -> R1 -> выход (-1В).

------

Так, еще один косяк в понятиях...
Я знаю что напряжение может быть отрицательным но
это в переменном токе. А в постоянном токе. Разве бывает отрицательное напряжение и отрицательный ток?

Это смотря относительно чего мерить :))

Расскажите мне, какое напряжение будет в точках "A" и "B" относительно общего провода на следующей схеме?

Изображение
Аватара пользователя
Ерлан
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 12:34:26

Сообщение Ерлан »

ploop писал(а):Так, давайте внимательней.

Во-первых, через вход ОУ тока нет (в идеале). Запомнили?
Во-вторых, элемент, обозначеный на схеме в виде батареи - это не источник питания, а входной сигнал. Источник питания не указан вообще, но он как-бы есть.

Хм. Наверное надо немного корректировать статью в "обучалке".
ploop писал(а):Далее. Мы подали на неинвертирующий вход 0В (посадили его на землю). Теперь, если подадим на инвертирующий любое напряжение, больше чем на неинвертирующем (получается любое положительное), то на выходе получим максимальное отрицательное напряжение (-Uпит)

То есть получается если питающие провода, которых не видно на схеме, подают 5 вольт то, в данном случае максимально отрицательное напряжение на выходе будет равно -5 вольт даже если на вход поступил сигнал с напряжением +1 вольт.
ploop писал(а):Но там есть обратная связь, и, как и рассказано в статье, ОУ будет стараться выровнять напряжение на обоих входах. На неинвертирующем никак не выровняешь - том ноль, значит надо "подогнать" напряжение на инвертирующем так, чтоб там тоже был ноль.

Здесь всё понятно. ОУ изменяя своё сопротивление может изменять ток сигнала проходящий через него.
ploop писал(а):Теперь смотрим - слева входной сигнал, равный 1В (через R2), значит напряжение на выходе будет уменьшаться до тех пор, пока на инвертируемом входе не станет 0В.

То есть ОУ будет повышать своё сопротивление до тех пор пока не "перекроет" путь для тока сигнала.
ploop писал(а): Если взять одинаковые резисторы - тогда это наступит тольлько в тот момент, когда на выходе будет -1В. Получится цепь (слева направо): Вход (1В) -> R2 -> R1 -> выход (-1В).

Здесь всё понятно. Спасибо.

------

Так, еще один косяк в понятиях...
Я знаю что напряжение может быть отрицательным но
это в переменном токе. А в постоянном токе. Разве бывает отрицательное напряжение и отрицательный ток?

Это смотря относительно чего мерить :))

Расскажите мне, какое напряжение будет в точках "A" и "B" относительно общего провода на следующей схеме?

Изображение[/quote]

А-а-а понял свою ошибку. На схеме в точке "А" будет 12 вольт , на точке "В" будет -12 вольт.

Зы. Благодарю за столь внимательное отношение к новичку.
Зы. Зы. Я наверное слишком долго работал с ГОСТ-стандартом раз не могу представить себе картину в целом если хотя бы одна фраза в тексте не корректна. Извините если что не так.
Есть люди которые глядя на лес не видят деревья, я же наоборот лазая с лупой по дереву не могу представить леса.
Аватара пользователя
Alximik
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2007 22:32:51
Откуда: Кийов
Контактная информация:

Сообщение Alximik »

В статье "Частотометр на микрокотроллере" используется такой элемент:
Изображение
75AC192N
поиск в гугл ничего не дает. А частотометр изобразить очень бы хотелось :)
Подскажите пожалуйста что это за зверь такой, есть ли на него даташит, существует ли наш аналог :roll:
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

75 !!! :shock:
Может всё-таки 74..
..
Ищи счётчик ИЕ6..
Наша серия 1554... http://www.rlocman.ru/comp/koz/adv/advh26.htm
..
75 серия была, но она была интерфейсная, а тут - счётчик...
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

Ерлан, рад, что помог. Один нюанс:

ОУ изменяя своё сопротивление может изменять ток сигнала проходящий через него.
В принципе да, но.. Давайте рассмотрим идеальный ОУ:

1. Входы его имеют бесконечно большое сопротивление (не влияют на цепь)
2. Если на инвертирующем и неинвертирующем входе одинаковый потенциал - на выходе 0
3. Если на неинвертирующем больше (не важно на сколько) - на выходе +бесконечность, иначе -бесконечность
4. Сопротивление его выхода равно нулю (цепь на него не влияет)

т.е. ОУ рассматривается как "чёрный ящик" с подобными характеристиками, а что он там внутри меняет не важно, ну или как источник напряжения с идеальными характеристиками.

На практике конечно бесконечности ограничиваются питающим напряжением, а остальное в принципе в силе, т.е. входное сопротивление настолько большое, что им можно пренебреч, ну и т.д.
Ответить

Вернуться в «Статьи»