Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


RU3DDM
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Сообщение RU3DDM »

Vista писал(а):Что за советы такие усреднять сигнал, чтобы сгладить "мохнатость"?


Нормальный совет. Усреднение результатов множества измерений (выборок) позволят уменьшить случайную составляющую (шум,например) и повысить достовеность и точность. Широко применяется в измерениях,и не только в осциллографических.
Аватара пользователя
shima68
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 12:56:24
Контактная информация:

Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Сообщение shima68 »

речь о другом...приблизить картинку к элт.
хотя там требования по шумам к усилителю не такие строгие.
тормоза придумали трУсы)))
Vista
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 00:42:29

Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Сообщение Vista »

RU3DDM писал(а):
Vista писал(а):Что за советы такие усреднять сигнал, чтобы сгладить "мохнатость"?


Нормальный совет. Усреднение результатов множества измерений (выборок) позволят уменьшить случайную составляющую (шум,например) и повысить достовеность и точность. Широко применяется в измерениях,и не только в осциллографических.

Человек купил DSO-5102P и видит дикую "мохнатость", которая не имеет отношения к сигналу, а вызвана безобразной реализацией осциллографа. Или браком. Тут нужно не усреднение делать, а сдавать осцил обратно продавану.
Хантек, к сожалению, сильно испортился, в свое время я был поклонником этой марки, но с тех пор качество Хантека упало ниже плинтуса. Началось еще с того, что в моделях DSO-1102B и DSO-1202B китайцы использовали АЦП, который еле тянул 60МГц и только DSO-1062B был честным в этой линейке. Чтобы обеспечить заявленную АЧХ и вытянуть верха вводилась дикая цифровая коррекция, что вело к такому фазовому сдвигу, что кроме синусоиды эти осциллографы нормально ничего не показывали на частотах 100МГц и выше.
Все, что было сделано Хантеком позже осталось на уровне этой трехлетней давности. Похоже, просто меняют морды и номера моделей. А о качестве теперь говорит удивительный параметр "мохнатость". Похоже, стали ставить совсем отстойные ОУ и АЦП?
Аватара пользователя
shima68
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 12:56:24
Контактная информация:

Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Сообщение shima68 »

Vista писал(а):Похоже, стали ставить совсем отстойные ОУ и АЦП?

а что еще ожидать за 250 баков?)))))
тормоза придумали трУсы)))
Vista
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 00:42:29

Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Сообщение Vista »

shima68 писал(а):а что еще ожидать за 250 баков?)))))

Не пить дешевую водку, а копить на хорошую.
А если серьезно и недорого, то есть приставки Owon, серия VDS. Там все в порядке. Или податься на Алиэкспресс пока наше родимое государство совсем не наложило лапу на интернет-торговлю. Бояться не надо - там очень хорошо работает защита покупателей.
Аватара пользователя
shima68
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 12:56:24
Контактная информация:

Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Сообщение shima68 »

Vista писал(а):копить на хорошую.

старая песня...исходим из цена качество.
а что на али более достойное за такую цену?
тормоза придумали трУсы)))
Vista
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 00:42:29

Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Сообщение Vista »

SDS7102V на Алиэкспрессе стоит 379 долларов. Это где-то на 5 тыс рублей дешевле, чем можно найти в России.
Правда, привлекательность этой покупки уже упала, т.к. кремлевцы ввели подати на посылки. Ну и отсутствие гарантии, если кого это пугает. Но это уже очень хорошая модель. А покупать нынешние Хантеки - выбрасывать деньги. Лучше тогда С1-65 купить.
Аватара пользователя
shima68
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 12:56:24
Контактная информация:

Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Сообщение shima68 »

Vista писал(а):SDS7102V

тот же хентак на 1 дюйм больше экран, в 2 раза выше цена.....
тормоза придумали трУсы)))
RU3DDM
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Сообщение RU3DDM »

Vista писал(а): кремлевцы ввели подати на посылки

Да? Это когда ж успели? Решение вопроса о снижении порога беспошлинных покупок пока вообще отложено до 2016года,и чего будет,неизвестно еще.
Vista писал(а):на Алиэкспрессе стоит

О,проблема в том,что осциллограф не является предметом личного пользования,и его на таможне могут тормозмнуть,неважно сколько он стоит.Прецедентов масса.
shima68 писал(а):Лучше тогда С1-65 купить.

Давайте мне дерьмовый Хантек, отдам С1-65. Я на аналог (в плане осцилла) назад не хочу.
Последний раз редактировалось RU3DDM Пн дек 07, 2015 18:03:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
shima68
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 12:56:24
Контактная информация:

Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Сообщение shima68 »

RU3DDM писал(а):С1-65. на аналог (в плане осцилла) назад не хочу.
кстати тоже мой первый осцыл, достаточно не плохой, до 100мгц сигнал просматривал. потом аналоговый тектроникс, при всей красоте, не на много лучше С1.
тормоза придумали трУсы)))
RU3DDM
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Сообщение RU3DDM »

Напоминает рассуждение Советских граждан о вкусе устриц,которых они даже не видели. Применительно к некоторым товарищам,выбирающим осцил уже не первый год. И тот дерьмовый,и этот не тот.... :))
Аватара пользователя
shima68
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 12:56:24
Контактная информация:

Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Сообщение shima68 »

я проплатил 5201....вот и посмотрим когда (и если) придет. :))
тормоза придумали трУсы)))
RU3DDM
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Сообщение RU3DDM »

shima68 писал(а):я проплатил 5201
Вот и правильно. Попытки смотреть на цифровой прибор с точки зрения аналогово-есть неправильный подход.Это разные вещи.Каждому типу приборов присущи как достоинства,так и недостатки.Для успокоения совести посмотрите обзоры осцилов некоторые из которых вполне именитые и,соответственно, с некислой ценой. Идеально тонких и не "мохнатых" линий там не наблюдается. :) http://www.youtube.com/watch?v=6CDJbi8E0UE#t=2804 http://www.youtube.com/watch?v=cRe9b7iV6Kc http://www.youtube.com/watch?v=TRy755StMak ну и так далее. Кому нужно потоньше- на авито полно любых аналоговых практически по бросовой цене.
Vista
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 00:42:29

Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Сообщение Vista »

shima68 писал(а):
Vista писал(а):SDS7102V

тот же хентак на 1 дюйм больше экран, в 2 раза выше цена.....

ОК, если Вы достоинства осциллографа меряете линейкой, тогда Вам Хантек!
Vista
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 00:42:29

Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Сообщение Vista »

RU3DDM писал(а):
shima68 писал(а):я проплатил 5201
Вот и правильно. Попытки смотреть на цифровой прибор с точки зрения аналогово-есть неправильный подход.Это разные вещи.Каждому типу приборов присущи как достоинства,так и недостатки.Для успокоения совести посмотрите обзоры осцилов некоторые из которых вполне именитые и,соответственно, с некислой ценой. Идеально тонких и не "мохнатых" линий там не наблюдается. :) http://www.youtube.com/watch?v=6CDJbi8E0UE#t=2804 http://www.youtube.com/watch?v=cRe9b7iV6Kc http://www.youtube.com/watch?v=TRy755StMak ну и так далее. Кому нужно потоньше- на авито полно любых аналоговых практически по бросовой цене.

Серия GW Instek GDS-2000A - покупка слишком дорогая. 2 причины:
1. Эксклюзивный дистрибьютор - это всегда наглые цены. И, как следствие плохое соотношение цена-качество.
2. Цена 4х-входовых осциллографов всегда очень высока, а потребности на контроль свыше 2х каналов одновременно бывают очень редко.
Ригол тоже недешевый, но параметры куда лучше. И что-то непохоже, чтобы там была "мохнатость" в 4 пикселя! Идеальных среди них нет, это же 8bit, что определяет минимально возможную "мохнатость". Хотите "идеальный" - берите тогда 12bit.
А вот 4 пиксела на Хантеке и "усреднение" - это для тех, кто хочет на грош пятаков. Скупой платит дважды.
Про аналоговые по бросовой цене. Вот поэтому-то С1-65 и лучше Хантека с его усреднением и мохнатостью.
RU3DDM
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Сообщение RU3DDM »

Vista писал(а):тогда Вам Хантек!
Да,нам Хантек.Вообще-то тема именно так и называется,а не какой хороший С1-...
Добавлено: https://www.youtube.com/watch?v=2gImgpxrchI Обзор очень недурного осцила, обзор длинный,смотреть с 38:40 Чувак выбирает горячо нелюбимый некоторыми режим усреднения и мы видим картинку,близкую к ЭЛТшной. Чудес не бывает,несколько больший шум присущ ВСЕМ цифровикам,без исключения.
Vista
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 00:42:29

Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Сообщение Vista »

RU3DDM писал(а):Добавлено: https://www.youtube.com/watch?v=2gImgpxrchI Обзор очень недурного осцила, обзор длинный,смотреть с 38:40 Чувак выбирает горячо нелюбимый некоторыми режим усреднения и мы видим картинку,близкую к ЭЛТшной. Чудес не бывает,несколько больший шум присущ ВСЕМ цифровикам,без исключения.
1. Тот обзор был сделан 4.5 года назад. Для цифровых осциллографов это очень большой промежуток. Сейчас шум даже восьмибитных цифровых осциллографов сведен к минимуму и нужды в усреднении собственной "мохнатости" уже нет. Исключение - Хантек. И смотреть им можно периодические сигналы, но с усреднением даже видеосигнал не посмотришь. Любуйтесь синусом или меандром, большего не дано.
2. А "несколько больший шум" и большой шум почти в полклетки это две большие разницы! Еще раз, шум нормального цифрового осциллографа это шум квантования. Уровень сигнала квантуется и ступенька перехода дает ширину луча. А мохнатость - это помойный входной тракт и помойный же АЦП. А возможно еще и неправильная разводка платы.
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Сообщение Прист »

Vista писал(а):Еще раз, шум нормального цифрового осциллографа это шум квантования. Уровень сигнала квантуется и ступенька перехода дает ширину луча. А мохнатость - это помойный входной тракт и помойный же АЦП. А возможно еще и неправильная разводка платы.

и вы можете указать пальцем на этот уникальный осциллограф? :shock:
кто этот удалец?
Аватара пользователя
shima68
Встал на лапы
Сообщения: 83
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 12:56:24
Контактная информация:

Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Сообщение shima68 »

что спорить.....у богатых свои причуды
тормоза придумали трУсы)))
RU3DDM
Опытный кот
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2015 19:11:26
Откуда: Коломна, М.О. - Воронеж.

Re: Осциллографы, анализаторы и генераторы Hantek

Сообщение RU3DDM »

Vista писал(а):и вы можете указать пальцем на этот уникальный осциллограф? :shock:
кто этот удалец?

Бесполезно,видимо товарищ не очень разбирается в теме,и вдобавок не умеет пользоваться тем,что есть.
Эх,а я бы не отказался от этого"невероятно старого и несовершенного поганого цифрового" 5летнего осцила. Поменяю на 2штуки С1-65! :)))
Ответить

Вернуться в «Измерения»