Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Vi7
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 19:14:00
Откуда: Горловка

Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Сообщение Vi7 »

Собственно вот он. Возможно что-то относящееся к медицине, но не факт. Хотелось-бы узнать, где но раньше применялся.Особенно интересна мощность и торчащая из него шпилька с резьбой - волновод? Измеренный резонанс 44кГц, если конечно я его правильно измерил. Может кто встречался с такой штукой. Всем заранее спасибо.
Изображение
Фото из и-нета, у меня точно такой-же.
Решительный шаг вперёд - есть результат хорошего пинка сзади.
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15553
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Сообщение BOB51 »

Болтик уж точно не "волновод" а элемент крепежа.
8)
Да и в медоборудовании конструктив другой - рукоять обязательна.
:roll:
Аватара пользователя
Vi7
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 19:14:00
Откуда: Горловка

Re: Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Сообщение Vi7 »

"Болтик" внутри электрически соединен с пьезой, вопрос-соединен-ли он механически? Этот излучатель - не законченное устройство а его часть, поэтому отсутствие ручки вполне естественно. Фотку взял с олх, продавец уверяет что стоял в оборудовании для дробления камней в почках. Думаю, если использовать в эхолоте, рыбам глаза не повыбивает-ли? :dont_know:
Решительный шаг вперёд - есть результат хорошего пинка сзади.
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15553
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Сообщение BOB51 »

Каменья в органах ежли шклерозь не изменяить, дробили (и продолжают дробить) электрогидроимпульсным ударом. :wink:
Ультразвук разве что в хирургии... И то оптимально лишшш в "дыроколах" прижился (скальпель неудачно работает).
:roll:
Аватара пользователя
Vi7
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 19:14:00
Откуда: Горловка

Re: Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Сообщение Vi7 »

Ну где-то он ведь раньше стоял и работал :) если конечно это не деталь от нло :shock: Кстати на наклейке нанесенной на нем написано: 82 /015 наверное секретная шифровка 8)
Решительный шаг вперёд - есть результат хорошего пинка сзади.
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15553
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Сообщение BOB51 »

Скорее или терапия или чего водочистного...
:dont_know:
Аватара пользователя
Simplyman
Мучитель микросхем
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 14:51:46
Откуда: Киев

Re: Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Сообщение Simplyman »

А может в эхолоте каком-нибудь и стоял?) Например, во входящем в комплект бортовой РЭА какого-нибудь судна.
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15553
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Сообщение BOB51 »

Следов герметизации нету - этот экземпляр, судя по фотке, явно "надводный".
Это ж не радиочастотка, а ультразвук - любой дополнительный переход между различными средами противопоказан.
:))
Аватара пользователя
Vi7
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 19:14:00
Откуда: Горловка

Re: Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Сообщение Vi7 »

Следы герметизации на самом деле есть. На фото возможно невидно, но там есть резиновое кольцо - уплотнитель. Не стал акцентировать на этом внимание (виноват :roll: ), думал что найдется человек, который раньше видел подобную штуку.
Решительный шаг вперёд - есть результат хорошего пинка сзади.
Аватара пользователя
Vi7
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 19:14:00
Откуда: Горловка

Re: Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Сообщение Vi7 »

Изображение
У кого какие мысли ? :idea:
Решительный шаг вперёд - есть результат хорошего пинка сзади.
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Сообщение сэм53 »

Болт должен вкручиваться в массивную болванку, строго определенной толщины( для максимального кпд). Это либо мойка, либо эхолот корабельный Снимите АЧХ, там должен быть резонанс и антирезонанс (скорее всего не один) По отношению амплитуды этих частот можно судить о назначении более точно. Болт, вдобавок, должен стягивать керамику ( возможно несколько шайб)
Аватара пользователя
Vi7
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 19:14:00
Откуда: Горловка

Re: Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Сообщение Vi7 »

Шкала X- частота, шкала Y- ток. Если неправильно снял АЧХ поправьте меня. Уже подумываю рентген сделать этой штуке 8)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Развертка по частоте линейная.
Решительный шаг вперёд - есть результат хорошего пинка сзади.
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Сообщение сэм53 »

Это сильно грубый метод. Более правильный метод: с выхода генератора через резистор 100 ом (шунт),- 100 ом на общий провод- пьезо керамика (последовательно)-100 ом на общий провод. - общий провод генератора. Осциллограф подключаете к шунту. снимаете АЧХ, рисуете на бумаге в масштабе. Резисторы 100-200 ом, главное, чтобы были одинаковые. частоту генератора менять плавно от 40 до 60 кГц. На картинке у вас проглядывается основной резонанс (частота передачи) и антирезонанс (частота приема, если это эхолот) . Думаю, что это мойка, или долбежка камней в почках.
Аватара пользователя
Vi7
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 19:14:00
Откуда: Горловка

Re: Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Сообщение Vi7 »

Извините, ничего не понял. Можно схему подключения. Заранее спасибо.
P.S. Ткните носом, где проглядывается резонанс и антирезонанс.
Решительный шаг вперёд - есть результат хорошего пинка сзади.
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Сообщение сэм53 »

Я с планшетника пишу, со схемой никак. Тогда сделайте, как вы и делали, сигнал снимайте с шунта 100 Ом, область резонанса и антирезонанса растяните с небольшим шагом, чтобы можно понять ширину этих областей по частоте. Дело в том, что в эхолотах эти области должны быть смазаны (т.к. есть передача и прием) Мойки (и камнедробилки)работают только на излучении (на частоте резонанса, для максимального КПД) 54-резонанс, 59-антирезонанс. Если вам нужно определить внутреннее сопротивление керамики, то все равно придется собирать схему которую я предлагал (т. е согласовать с генератором)
Аватара пользователя
Vi7
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 19:14:00
Откуда: Горловка

Re: Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Сообщение Vi7 »

Изображение
Сделал, так будет нормально? Можете более подробно (так сказать для дурака) описать схему согласования генератора с излучателем.
Решительный шаг вперёд - есть результат хорошего пинка сзади.
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Сообщение сэм53 »

54,35-резонанс, 59-антирезонанс.. У генератора 2 выхода (назовем-выход и общий). значит так: выход подсоединяем к резистору R1 . Второй конец R1 подсоединяем к концу №1 пьезокерамики и резистору №2 (второй конец R2 идет на общий провод). Конец №2 пьезокерамики подсоединяем к резистору №3 (второй конец R3 идет к общему проводу). Сигнал снимаем с R3. R1=R2=R3= (100-200 ом). Почему такие, номиналы? Думаю , по габаритам керамики. внутреннее сопротивление лежит где-то рядом.
Аватара пользователя
Vi7
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 19:14:00
Откуда: Горловка

Re: Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Сообщение Vi7 »

Большое спасибо! Еще вопрос. У моего генератора внутреннее сопротивление где-то 300 Ом (точно не помню, мерять надо). Его ведь надо как-то учитывать? И расскажите о методике измерения сопротивления излучателя. Заранее спасибо.
P.S. Кстати вот: http://www.piezotech.ru/preobrazovatel.htm На последнем фото нечто похожее на мой излучатель. Думаю круг поиска сузился :))
Решительный шаг вперёд - есть результат хорошего пинка сзади.
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Сообщение сэм53 »

А вот R1 это и учитывает. Формулу потом в личку вышлю, я сейчас за 1400 км от дома. Советую найти книги по гидроаккустике , там много полезного .
Аватара пользователя
Vi7
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн авг 09, 2010 19:14:00
Откуда: Горловка

Re: Помогите опознать ультразвуковой излучатель.

Сообщение Vi7 »

Изображение
Я правильно понял?
Вот то что получилось по выше приведенной схеме:
Изображение
Изображение
Решительный шаг вперёд - есть результат хорошего пинка сзади.
Ответить

Вернуться в «Практика»