Определение параметров сетевого трансформатора.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Бомбандил
Грызет канифоль
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 18:29:01
Откуда: Армагедец

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение Бомбандил »

я так понимаю нужно замерить напряжение на выходе.
того самого что первый в связке, к которому идет подача 220в.
так мы узнаем сколько вольт у него на выходе.
ведь не может же быть, чтобы вся связка была 6 вольт.
а вот как определить его возможность по силе тока, нужно чем-то поднагрузить , например спиралью, увеличивая или уменьшая длину и замерять ампер и вольт одновременно? как только упадет напряжение от номинального это и будет его рабочий ток без перегрузки.
правильно ли я мыслю?
Реклама
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение сэм53 »

Ток намагничивания- это и есть потери в стали. (Если бы не было потерь, ток должен быть равен 0 ). а вообще все это расписано в теории расчетов трансов и практическом определении тех. характеристик( методичка-лабораторная работа). Потери в зазоре , тоже относятся к потерям в стали, как и вихревые токи и потери на перемагничивание
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение Телекот »

Ток намагничивания это индуктивный ток и он не может быть потерями, поскольку отстаёт по фазе от напряжения на 90" о не потребляет активной мощности.
сэм53 писал(а):Если бы не было потерь, ток должен быть равен 0
ток равный нулю может быть только при обрыве.
Почитайте учебник электротехники, про активную и реактивную мощность. Или вы думаете что трансформатор без потерь обладает бесконечно большой индуктивностью. Такого не может быть, не чего бесконечного нет. И любая обмотка обладает индуктивностью по который течет реактивный ток. Перестаньте писать глупости.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение diesel170 »

Бомбандил писал(а): а вот как определить его возможность по силе тока, нужно чем-то поднагрузить , например спиралью, увеличивая или уменьшая длину и замерять ампер и вольт одновременно? как только упадет напряжение от номинального это и будет его рабочий ток без перегрузки.
правильно ли я мыслю?
Можно и так, но спираль понадобится очень суровая - реостат от сварки или трамвая/троллейбуса. И токовые клещи на 150-200А (ток там около сотни ампер), либо амперметр переменного тока с трансформатором тока. Проще рассчитать по сечению сердечника.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение сэм53 »

Все пошла каша, мы говорим о потерях, а тут уже и индуктивность и реактивная мощность, которые к потерям никакого отношения не имеют
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение Телекот »

Вот именно что к потерям не имеют отношения, но ток ХХ потребляют с чего и начался спор. Так что кашу хочешь устроить ты.
сэм53 писал(а):Если бы не было потерь, ток должен быть равен 0
посмотри на своё сообщение.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение сэм53 »

Во первых если "ТЫ" не в подвале воспитывался, не тыкай незнакомым людям. Во вторых, это не мои утверждения, а того самого учебника ТОЭ, где говориться: опыт ХХ тля трансов определяет потери в стали, и любой ток означает затраченную работу А вот на .что догадайся сам
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение Starichok51 »

думается мне, что ты не правильно излагаешь содержание учебника по ТОЭ...
и еще могу предложить взять катушку БЕЗ СЕРДЕЧНИКА, и догадаться самому, а потом нам рассказать, на какие такие потери (и в чем потери) расходуется ток такой катушки?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение сэм53 »

потери в стали складываются из потерь на перемагничивание, потерь на вихревые токи, потерь на немагнитные зазоры , потерь на рассеяние. Если не будет сердечника- первых двух потерь не будет, зато вырастут потери на остальные две составляющие
Последний раз редактировалось сэм53 Пн янв 11, 2016 18:16:18, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение Телекот »

сэм53 писал(а):и любой ток означает затраченную работу А вот на .что догадайся сам
Работу ток не делает и не может её делать. Работу делает затраченная мощность. Мощность это ток умноженный на напряжение.
Я теперь посчитай какая мощность получится у индуктивного тока который как известно отстаёт от напряжения на 90" и какую он сможет сделать работу. Перестань писать глупости, здесь приличный форум. И люди здесь общаются на ты по умолчанию.
Интересно какие потери в зазорах :))) , там же нечего нет Интересно где можно прочитать про
потерь на немагнитные зазоры
Последний раз редактировалось Телекот Пн янв 11, 2016 17:43:33, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение сэм53 »

Работу делает ток, а мощность-это работа сделанная за единицу времени. В немагнитном зазоре тоже делается работа., которая определяется длиной магнитных линиий, часть из которых уходит в бесконечность. Если убрать сердечник, все линии замкнутся в бесконечности, значит и работу нежно потратить бесконечно большую на преодоление немагнитного зазора. Если посмотреть полную схему замещения транса, там все эти составляющие указаны.
Последний раз редактировалось сэм53 Пн янв 11, 2016 17:49:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение Телекот »

Выходит в формулу расчёта работы не входит напряжение. :))) Ток без напряжения не сможет сделать не какой работы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение сэм53 »

Ну тут начнется спор. что первично-курица или яйцо. Потому, что одни величины-это результат действия других. Во многих формулах работы напряжение(а точнее разность потенциалов) не фигурирует.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение Телекот »

Ну тогда оставайся при своём мнении, только не пиши это не где.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение сэм53 »

Чего и вам желаю
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение Starichok51 »

сэм53 писал(а):потери в тали складываются из потерь на перемагничивание, потерь на вихревые токи, потерь на немагнитные зазоры , потерь на рассеяние. Если не будет сердечника- первых двух потерь не будет, зато вырастут потери на остальные две составляющие
сэм53 писал(а): В немагнитном зазоре тоже делается работа., которая определяется длиной магнитных линиий, часть из которых уходит в бесконечность. Если убрать сердечник, все линии замкнутся в бесконечности, значит и работу нежно потратить бесконечно большую на преодоление немагнитного зазора. Если посмотреть полную схему замещения транса, там все эти составляющие указаны.
всё это называется "бред сивой кобылы..."
любая работа преобразуется, в конечном итоге, в тепло.
а в катушке без сердечника работа ни на что не тратится и ничего греется (за исключением потерь в ее оммическом сопротивлении).
в общем, согласен с Телекотом, переставай писать глупости...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение сэм53 »

Ну тогда ваш бред-это бред сивого коня, троечника. Если в катушке нет сердечника, то "ТЫ" греешь вселенную и окружающие предметы ( для опыта поставь рядом с катушкой железяку и она нагреется) А про то, что вся работа превращается в тепло -ты секрет не открыл
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение Starichok51 »

а если близко от катушки нет никакого железа, то что греться будет?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
сэм53
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
Откуда: Москва

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение сэм53 »

Греется все токопроводящее и магнитопроводящее и близи и в дали, короче, вся вселенная теоретически.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Определение параметров сетевого трансформатора.

Сообщение diesel170 »

Круто. Значит, одной катушкой можно согреть всю Вселенную, хоть и теоретически. :)))
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Ответить

Вернуться в «Питание»