Усилитель на К174УН7

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
misterzu
Вымогатель припоя
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46

Re: Усилитель на К174УН7

Сообщение misterzu »

Шум импульсников вполне можно давить при желании, проблема с этим шумом в том что он высокочастотный, и если к примеру взглянуть на график PSRR(frequency) в даташите любого ОУ, то обнаружится, что давить его нужно гораздо сильнее чем низкочастотные пульсации дабы получить тот же уровень пульсаций на выходе. С обычными схемами без ОУ та же история, просто графиков PSRR на них никто не приводит. Плюс к этому интермодуляции от высокочастотных сигналов выше, т.к. УНЧ на сотнях килогерц гораздо менее линеен...
ибуки
Друг Кота
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10

Re: Усилитель на К174УН7

Сообщение ибуки »

bad2cat ,читая посты создается впечатление,что Вы батенька фантазирующая школота)))
Аватара пользователя
bad2cat
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2015 09:21:56
Откуда: Челяба-сити

Re: Усилитель на К174УН7

Сообщение bad2cat »

misterzu писал(а):в даташите любого ОУ, то обнаружится, что давить его нужно гораздо сильнее чем низкочастотные пульсации дабы получить тот же уровень пульсаций на выходе....
С обычными схемами без ОУ ...интермодуляции от высокочастотных сигналов выше, т.к. УНЧ на сотнях килогерц гораздо менее линеен...
Подливаете масла в огонь? :)) А чё, давайте, не жалейте.
Я тоже, в некотором роде, радиоинженер...
Аватара пользователя
misterzu
Вымогатель припоя
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46

Re: Усилитель на К174УН7

Сообщение misterzu »

bad2cat писал(а):
misterzu писал(а):в даташите любого ОУ, то обнаружится, что давить его нужно гораздо сильнее чем низкочастотные пульсации дабы получить тот же уровень пульсаций на выходе....
С обычными схемами без ОУ ...интермодуляции от высокочастотных сигналов выше, т.к. УНЧ на сотнях килогерц гораздо менее линеен...
Подливаете масла в огонь? :)) А чё, давайте, не жалейте.

Какой огонь, где огонь? Вам померещилось.
Аватара пользователя
bad2cat
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2015 09:21:56
Откуда: Челяба-сити

Re: Усилитель на К174УН7

Сообщение bad2cat »

ибуки писал(а):bad2cat ,читая посты создается впечатление,что Вы батенька фантазирующая школота)))

Да помилуйте, где это я гнал напраслину? А если и гнал - так это фантазии инженера. Вот вы, начинаете делать сразу без обдумывания? - т.е. прямо берёте плату и как Роден отсекаете всё лишнее сразу и получается шедевр?
Думаю, лепите деталюшки на плату 100 ватным паяльником, потом отковыриваете, потом на проволоку приматываете и сверху "боксидкой" заливаете. Иначе и не получится без фантазирования и проектирования. :))

misterzu писал(а):Какой огонь, где огонь? Вам померещилось.

А вы сами не болеете?
Я тоже, в некотором роде, радиоинженер...
Аватара пользователя
misterzu
Вымогатель припоя
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2014 18:31:46

Re: Усилитель на К174УН7

Сообщение misterzu »

Совет на будущее - если вам хочется развести огнесрач, то разбавлейте срач полезной информацией, тогда вам будут эффективно отвечать, включая срач, а если полезная информация в голове отсутствует то окружающим просто скучно поддерживать едва тлеющий огонек вашего флейма :dont_know:
Аватара пользователя
bad2cat
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2015 09:21:56
Откуда: Челяба-сити

Re: Усилитель на К174УН7

Сообщение bad2cat »

misterzu писал(а):Совет на будущее - если вам хочется развести огнесрач, то разбавлейте срач полезной информацией, тогда вам будут эффективно отвечать, включая срач
Вы мастер!
Я и гляжу, тут одни мастера собрались - мне конкурировать невозможно. :)) Учиться надо (где интересно так научились флеймить?) Неужто здесь, а не в ВК или Твиттере?
Я тоже, в некотором роде, радиоинженер...
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24384
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Усилитель на К174УН7

Сообщение ssc »

bad2cat писал(а):Я и гляжу, тут одни мастера собрались - мне конкурировать невозможно. :))

Дык предложите что-нибудь по делу....схемку там, али чертеж... :)..вот и будете...эмм...конкурировать...
bad2cat писал(а):Учиться надо (где интересно так научились флеймить?)

Вот этот вопрос хочется вам задать - где..??..создается такое очучение, что вы изначально шли в "мяу", да дверью ошиблись...
ибуки писал(а):bad2cat ,читая посты создается впечатление,что Вы батенька фантазирующая школота)))

Воинствующая... :)
NeroN
Мучитель микросхем
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 22:07:00
Откуда: simbirsk

Re: Усилитель на К174УН7

Сообщение NeroN »

Други, в чём может быть проблема: стереоусилитель на данной паре микр, с подключенными динамиками 4 Ом на канал даёт слишимые искажения уже с трети громкости. при отключении одного из динамиков оставшийся канал работает нормально, чисто и без искажений. По входу пробовал ставить резисторы 0,8 - 3,6кОм, не помогло. Радиаторы установлены, микры не греются. Как решить проблему?
Вложения
плата.png
(50.35 КБ) 628 скачиваний
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43813
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Усилитель на К174УН7

Сообщение АлександрЛ »

NeroN писал(а):Други, в чём может быть проблема: стереоусилитель на данной паре микр, с подключенными динамиками 4 Ом на канал даёт слишимые искажения уже с трети громкости. при отключении одного из динамиков оставшийся канал работает нормально, чисто и без искажений. .... Как решить проблему?

А на сколько у вас источник питания "тянет" по току?
Вообще как- то плата разведена... Ну, мягко говоря "через }|{опу".. 174УН7 и так микра капризная, а с такой разводкой.. :facepalm:
NeroN
Мучитель микросхем
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 22:07:00
Откуда: simbirsk

Re: Усилитель на К174УН7

Сообщение NeroN »

питалова хватает, не голодает усилок. БП в лёгкую отдаёт 2А
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43813
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Усилитель на К174УН7

Сообщение АлександрЛ »

Ну, я вижу, что по питанию нет электролитов- при чём- от слова "вообще" - а они нужны, при чём, как можно ближе к самим микросхемам. Попробуйте припаять пару электролитов, ну, хотя бы по 470 или 1000 мкФ прямо к выводам питания ОБЕИХ микросхем, и параллельно к ним ещё керамику по 0.1 мкФ.
Один электролит у вас можно "присюнявить"- чуть выше выходного конденсатора в 1000 мкФ- от правой микросхемы, а вот от левой- тоже чуть выше второго конденсатора- если поместится.. Но вообще- на мой взгляд. более неудачную разводку ПП было бы очень тяжело придумать.
Вот здесь- http://rw6ase.narod.ru/00/rk/start7240.html можно "подсмотреть" разводку ПП от радиоконструктора на аналогичных микросхемах.
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Усилитель на К174УН7

Сообщение EMiq »

В радиоконструкторе разводка так же наполовину кривая. Землю частично звездой вроде сделали около выхода на нагрузку. Но по ВЧ питанию конденсатор только у одного канала! У другого Ой :( Электролит блокировки питания установлен по земле не верно. Должен быть вблизи звезды. Питание подали спереди платы и не учли ,что у опорного электролита образуется падение напряжения от пульсаций тока питания на перемычке от электролита до звезды у нагрузки, при том что входная точка 3 земли используется в качестве сигнальной земли входа !!!! Приводит к искажениям сигнала на повышенной громкости и даже возбуждению усилителя при большом усилении и повышении громкости на выходе. В одном канале сигнальная земля соединяется с силовой и общая тонкая перемычка идёт к силовой звезде питания. Приводит к искажению опорного уровня сигнальной земли и также к возможным проблемам. Для примера- ток 2А на проводнике сопротивлением 5 мОм образует падение напряжения 10 мВ. При входном сигнале 100 мВ помеха в 10 мВ на сигнальной земле дает уровень -20 дБ, т.е. 10 %.Плату рекомендуется значительно исправить.
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Усилитель на К174УН7

Сообщение sstvov »

Печатка конечно сильно кривая, но можно попробовать внести небольшие изменения указанные на картинке. Там где нарисованы желтые полоски, обрезать. Синим указаны новые соединения. Делать именно так как нарисовано! Возможно и нормально заработает. Еще очень желательно подключить конденсатор по питанию непосредственно на плату, хотя бы на 100мкф(лучше больше) и к источнику питания подключить не самыми тонкими и не длинными проводами.
Изображение
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43813
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Усилитель на К174УН7

Сообщение АлександрЛ »

На этой печатке не хватает самого главного- нет НИ ОДНОГО конденсатора по питанию!! А они нужны, при чём- на каждую микросхему - электролит и керамику, а всё остальное- это "как повезёт".. Как- то делал два одинаковых усилка, естественно, на одинаковых печатках- один работал нормально, а второй "булькал"- решилось установкой керамики по питанию- то есть. ещё и микросхемы имеют "собственный характер"- одной керамика по питанию была нужна, а другой- почему то нет.
Аватара пользователя
MiSol62
Опытный кот
Сообщения: 824
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 18:13:32
Откуда: Россия. Москва.

Re: Усилитель на К174УН7

Сообщение MiSol62 »

NeroN писал(а):Други, в чём может быть проблема?

...в микросхеме, в чем еще? При том же питании ТДА2030 далеко оставит этот пережиток прошлого.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43813
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Усилитель на К174УН7

Сообщение АлександрЛ »

MiSol62 писал(а): ТДА2030 далеко оставит этот пережиток прошлого.
Не помню, кто- то на форуме на подобный ответ написал- "просто 174УН7 у меня МНОГО... "
Звучит она, в общем- то не так уж и плохо, а, (имхо) самый стабильный вариант ПП под эту микросхему был- модуль УНЧ от УПИМЦТ-а УМ1-3 http://cxema.at.ua/publ/1-1-0-31
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на К174УН7

Сообщение kentgaryk »

АлександрЛ писал(а):
MiSol62 писал(а): ТДА2030 далеко оставит этот пережиток прошлого.
Не помню, кто- то на форуме на подобный ответ написал- "просто 174УН7 у меня МНОГО... "
Звучит она, в общем- то не так уж и плохо, а, (имхо) самый стабильный вариант ПП под эту микросхему был- модуль УНЧ от УПИМЦТ-а УМ1-3 http://cxema.at.ua/publ/1-1-0-31

ТДА2030 просто титан по сравнению с 174УН7. Она звучит мож и не плохо но тихо. Использовалась в переносных кассетниках 3го класса и не замороченных звуком телевизорах совместно с динамиком типа 1ГД40, у нее около 4Вт максимальна выходная мощность, если мне память не изменяет, может и проблемы то все в попытках получить с нее больше?
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43813
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Усилитель на К174УН7

Сообщение АлександрЛ »

Да ладно, у Электроники 302 был "выхлоп" на 174УН7- и это был самый "громкий" мафоний, среди "одноклассников"
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Усилитель на К174УН7

Сообщение kentgaryk »

Громкий для своего 3го класса и динамика 1ГД40 или какой там стоял...
сейчас то зачем этот огород городить...тем более мостовую схему она ведь напряжения добавляем, а максимальную рассеиваемую МС мощность не увеличивает, стоит это все прилично нагрузить и они посто сгорят....
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»